Fate & 月姬

Lorder

嗯......我想先提出來，主題是討論Fate & 月姬的雙方男主角一戰高下。

所以在離題離太大前，歸題吧！樓主並沒有打算把兩儀加入討論，請各位給予這方面的尊重。

（別把兩儀扯進來吧～這應該不是三大系列主角實力討論吧？話說，這樣英靈Emiya就不算主角了＝　＝ａ）

原文由愛夏娜a黑貓 於 07-8-11 08:32 AM 發表
志貴小時候是失去記憶，
但是他畢竟流的是七夜一族的血脈，
天生的體術高手，
加上直死之魔眼(他可以目視到"點"了)，
而且我看了一下各位的想法，
好像都沒人有提到反轉衝動吧？
反轉衝動後的志貴，
體術逼近七夜，
直死之魔眼又可以用，
我看沒幾人能夠贏他吧？

我說這並非針對你個人，而是補充你發言中所忽略的部分。

首先志貴並沒有反轉衝動，因為他是人類。

原文出典：Tsukipedia

反轉衝動

人外一族體內所混的血給與了超越人的力量，但那強大的力量也同時讓人類的道德價值觀變得脆弱無比。

當人外的血濃過人的血的時候，力量也就跟隨著趨近於非人類，生物生存最基本的食慾性慾會被特化，人類的道德價值觀在人外的力量之前變
的毫無約束力，殺人略奪不過是最基本的生存手段。

遠野一族稱這現象為反轉，在接近反轉時所產生的慾求感稱為反轉衝動。


人外一族

體內混有非人類血統的族類，所混的血多半為現世人所稱的魔、妖、鬼。這樣的族類在各樣的能力上多半有超越人類的表現，但那非人之血也
同時會帶給他們反轉衝動。對遠野一族而言，當族人反轉之時身為當主者必需要將之處理。

但我知道你想說的是退魔衝動：

原文出典：Tsukipedia
退魔衝動

相當於人外一族的反轉衝動。

七夜一族藉血脈傳承和近親通婚來保有的超能力之一，讓一族的血擁有感知魔物和強制執行斬魔命令的強大衝動，同時也能使能力有明顯的提
昇。

‧‧‧

另外，殺人貴也就是志貴受退魔衝動控制後的稱呼。

由此可見，就算是遠野與七夜擁有這超能力，但在沒有達成發生條件前，是被動的。
英靈是人類的靈魂在天之杯下的超靈體（喂！通靈王呀！你！），所以並不擁有能讓退魔衝動發動的條件。

而能夠自在控制退魔衝動的是討論範圍外的殺人貴。

原文由愛夏娜a黑貓 於 07-8-11 08:32 AM 發表
至於七夜，
體術一定是在兩儀和英靈衛宮之上，
就算開無限之劍製，
也不知道有沒有記錯，
好像就是很多劍可以用而已吧？
速度上一定是閃的掉的，
算就沒有魔眼，
砍成17塊難道還不會贏嗎？

你說的有道理，不過我沒記錯的話，無限之劍製Unlimited Blade Works還有類似王的財寶 Gate of Babylon 的範圍攻擊技巧（這張本人找圖失敗OTZ），那麼就算七夜的反應再好也無法迴避吧？

而那些"很多劍"都是能發動崩壞幻想 Broken Fantansy的子彈的說＝　＝ａ

最大的弱點就是必須經過那漫長的ten countdown吧！

不過，Archer的本尊是投影專攻的魔術師，拿熾天覆七重園環 Lo Aias或射殺百頭 Nine Bullet Revolver等等的概念武裝都能爭取ten countdow的時間吧？

PS：七夜的體術是否在Archer之上還是需要考證的疑問吧？

[ 本文最後由 Lorder 於 07-8-11 04:24 PM 編輯 ]

華沙之舞

好像都沒人有提到反轉衝動吧？
反轉衝動後的志貴，
體術逼近七夜，
直死之魔眼又可以用，
我看沒幾人能夠贏他吧？

話不能這麼說   奈須世界可是很大的(?)

原文由Lorder 於 07-8-12 08:21 發表
我說這並非針對你個人，而是補充你發言中所忽略的部分。

首先志貴並沒有反轉衝動，因為他是人類。

假使是METLY BLOOD5j/ 中的遠野志貴  
倒是有解除限制  
[使用人:遠野志貴   開啟人:紫苑]
這種事情看漫畫會更清楚的(角川我只知道會出真月譚月姬...)
限制解除之後的志貴  甚至可以跟希耶爾單挑體技耶!!!~~~(毆
(因為有版權所以....)
這樣貼就不會有事了(?)  
反正文字也是後來簡體化的人加上去的....||||

愛夏娜a黑貓

原文由lenchech 於 07-8-12 03:48 AM 發表
兩儀式可是有三個人格，
式、織、肉體人格。
肉體人格可是直接跟根源之窩的連結的耶......
唯一可以威脅到祂的大概就只有不用克制吸血衝動的艾爾奎特了吧？
我怎麼看都看不出志貴會贏祂的理由。

兩儀的肉體人格平常不會出現吧？
她好像也只是因為某些原因才出現在幹也面前的。

原文由lenchech 於 07-8-12 03:48 AM 發表
而七夜會稍微有點機會吧......
畢竟直死之魔眼再怎麼強，
也不過是一個"被動"技

我記得，
如果只是"七夜"的話，
就沒有魔眼了吧？


不過Lorder你補充的反轉和退魔衝動倒是讓我了解不少，
感謝。

不過對於直死之魔眼的疑惑到還是很大，
也不知道有沒有記錯，
直死之魔眼是能夠無視一切外在因素(包括魔術)，
能夠無條件給予死的眼睛(當然還是指有砍到的情況下)。
至於UBW，
他就算是魔術中的奧義，
也還是"魔術"吧？
這樣子來說，
如果用魔眼的話，
可以砍掉用來拖延那10秒的所有東西吧？

不過對於你說的七夜和衛宮的UBW，
我倒是被說服了......
哈哈，
常常忘記他還會投影熾天覆七重圓環了......

原文由華沙之舞 於 07-8-12 09:13 AM 發表
限制解除之後的志貴  甚至可以跟希耶爾單挑 ...

關於這點，
其實會發現志貴其實是很有潛力的人.....

不過對於單挑一事來講，
我覺得由於志貴他被限制的條件太多了，
如果說所有篇的限制條件都能解除了話，
還是會贏吧？
會贏吧？
會贏吧？
會贏吧？
會贏吧？
會贏吧？

反正還滿難講的....問奈需其實最好.....

雖然兩儀式不在討論範圍內，
不過我對她的魔眼還是滿模糊的。

原文由lenchech 於 07-8-12 03:48 AM 發表
兩儀式的魔眼勝過志貴，
這點有看書就知道了，
志貴的魔眼必須要卓越的體術配合，
畢竟他得要"接觸"到敵人才能將其存在抹銷，
而式卻可以將敵人所存在的空間抹銷，
這攻擊距離的差異就有很大的想像空間。

這我倒是覺得有點奇怪，
式怎麼能直接把空間殺掉？
是能殺掉結界之類的東西沒錯，
不過不至於到遠距離吧？

不過式的魔眼，
雖然主要是殺無形的東西，
不過拿來殺有形體的東西是指把他的存在殺掉嗎？
至於"反轉"衝動，
是指像四季那樣的嗎？

大道寺知世

原文由愛夏娜a黑貓 於 07-8-12 12:32 AM 發表
七夜   志貴   兩儀式   英靈衛宮  。

差不多就是這樣吧？

個人認為，

志貴>七夜>兩儀式>英靈衛宮。

為什麼呢？

志貴小時候是失去記憶，

但是他畢竟流的是七夜一族的血脈，

天生的體術高手，

加上直死之魔眼(他 ...

感謝你給了我吐糟的空間(秒

1.遠野志貴的體術一定比兩儀差

兩儀的體術詳情請認真去看空之境界

然後才看看己經失憶的男主角的體術你就知道了

2.七夜沒可能對上兩儀或是士郎會有反轉衝動

因為他的反轉衝動一定要對"人外"才有感覺

你別說啥鬼兩儀不是人類魔術師不是人類

總之啥鬼反轉衝動不會發生就是了

除非你告訴我他己經被羅亞搶了身體例外。

大道寺知世

原文由Lorder 於 07-8-12 08:21 AM 發表
嗯......我想先提出來，主題是討論Fate & 月姬的雙方男主角一戰高下。

所以在離題離太大前，歸題吧！樓主並沒有打算把兩儀加入討論，請各位給予這方面的尊重。

（別把兩儀扯進來吧～這應該不是三大系列主角實力討論吧？話說， ...

其實在其他的大多數同樣討論中早己經有了定論

假設志貴和士郎有一段距離(最少設定為100尺外)的話

士郎就勝了志貴

反之如果在近距離的話志貴就會勝利

因為志貴的殺人技術是可以達到秒殺(請看某貓被一秒"內"斬十七件)

如果士郎要發動的話是無機會的(志貴倒不像saber會停下來給他放技)

而遠距離的話

用赤原就必殺志貴

因為他根本無防禦的技巧可言

就算他回避到赤原也會飛回來攻擊

同時己經發第二箭所以必死

所以說這有什麼好說的啊= =a

華沙之舞

再次亂入

原文由愛夏娜a黑貓 於 07-8-12 09:55 發表

至於"反轉"衝動，
是指像四季那樣的嗎？

對   就是當初跟志貴在玩的時候不小心把他推倒的那段...

這我倒是覺得有點奇怪，
式怎麼能直接把空間殺掉？
是能殺掉結界之類的東西沒錯，
不過不至於到遠距離吧?

我一直認為是武器的問題一一||....(想法錯誤中...||

不過式的魔眼，
雖然主要是殺無形的東西，
不過拿來殺有形體的東西是指把他的存在殺掉嗎？

是的  而且存在會慢慢的消失(也沒多慢拉....)
就像荒耶宗蓮在下冊 5/矛盾螺旋  107~109頁(澄子和荒耶宗蓮的對話)
他的身體是慢慢的消失
關於這點，

其實會發現志貴其實是很有潛力的人.....

還好(?)  跟從本篇到MB的五月比起來  我覺得五月比較有潛力(亂入文一_一...)   

不過對於單挑一事來講，
我覺得由於志貴他被限制的條件太多了，
如果說所有篇的限制條件都能解除了話，
還是會贏吧？

"如果說所有篇的限制條件都能解除了話"
請求翻譯  我看不懂囧||...   
說要贏也有難度  畢竟對手是代行者阿.....
單挑體技能打平手,其他方面非常的難說(?)
掰~~(閃光逃竄)
PS:離題很久了  該結束了吧囧?...

大道寺知世

原文由愛夏娜a黑貓 於 07-8-12 09:55 AM 發表

兩儀的肉體人格平常不會出現吧？
她好像也只是因為某些原因才出現在幹也面前的。


我記得，
如果只是"七夜"的話，
就沒有魔眼了吧？


不過Lorder你補充的反轉和退魔衝動倒是讓我了解不少，
感謝。

不過對於直死 ...

直死魔眼不是給予別人死(別老是被漫畫誤導了

而是把別的東西到的死期帶出來罷了

---

要斬ubw沒問題

不過他要先明白ubw的死是什麼....

如果斬到的話就是斬殺了一整個世界了吧?

不過來尼綠的獸王來看

斬殺一個世界看來也不是一件難事(默

---

基本上來說...

我不覺得志貴有什麼限制....

反而是威能太大了= =a

---

她存在於該空間"內"

因此她沒有斬到遠距離

而是從內部破壞走到外面去

---

上面己經說了直死眼魔是什麼性質了。

源氏物語

原文由華沙之舞 於 07-8-9 06:24 PM 發表

Archer!  因為他再FATE最初三篇都是在當好人囧~~~~

FATE篇  為了擋B叔然後開劍陣銷耗B叔4條命自己也掰了

HF篇  還把左手"送給"(用錯詞就算了..)以前的士郎

UBW篇  我忘記劇情了(逃

UBW線的Archer應該是最後聖杯消失才消失的不是(?

剛剛看錯文XD.

[ 本文最後由 源氏物語 於 07-8-12 01:12 PM 編輯 ]

愛夏娜a黑貓

原文由華沙之舞 於 07-8-12 10:58 AM 發表
我一直認為是武器的問題一一||....(想法錯誤中...||

其實我也覺得是武器問題，
不過還真是可惜了那把好刀阿......(是好刀吧？

原文由華沙之舞 於 07-8-12 10:58 AM 發表
"如果說所有篇的限制條件都能解除了話"
請求翻譯  我看不懂囧||...   

唔.....
我不是指他跟希耶爾打......
是指他跟士郎。

不是說可以解除限制嗎？
那是指解除體能上的限制嗎？
因為志貴目前只有輸在體能上吧？
如果所謂的限制解除，
很難講吧？

華沙之舞

原文由愛夏娜a黑貓 於 07-8-12 12:45 發表

其實我也覺得是武器問題，
不過還真是可惜了那把好刀阿......(是好刀吧？

恩  是好刀  400年歷史  比赤色鋼鐵的刀霧還要威...

原文由愛夏娜a黑貓 於 07-8-12 12:45 發表
唔.....
我不是指他跟希耶爾打......
是指他跟士郎。
不是說可以解除限制嗎？
那是指解除體能上的限制嗎？
因為志貴目前只有輸在體能上吧？
如果所謂的限制解除，
很難講吧？

喔  這個阿...
限制解除過後 肌肉會極度酸痛(就像在30秒內快速作50分鐘的運動一樣)  <==這只是比喻...
意思就是說在短暫的時間內解除限制(說的好像狂化阿囧|||...
而且沒有說清楚  是指哪個階段或是哪邊的志貴或是好人Archer (像是Caster在UBW篇很多戲份在FATE篇一出場被秒掉..||)
單憑能力很難討論出結果的
一一一一
能力最強的是幹也!!!  Archer是盜版王的話  幹也就是情報王(炸
孩子  該睡了  這篇結果有空在去問奈須吧!!(應該不會理你一一||
說不定他會給你滿意的答覆(炸