關於希特勒的軍事無能

無奈

希特勒 是個有能力的人
令一次大戰戰敗後的德國一躍至歐洲霸主
他依賴的就是政治思想利用當時形勢及人民心理
希特勒本身有患疾 要用藥物及安非他命 壓制
很多人不知道他 本身有幾痛苦 天天同病魔對抗
又要應付東西戰線 下達無數指令 自己又是"德國"人民軍隊士氣"支柱"
壓力之大 常人沒法想像
這樣的下 如果還能清醒下命令 沒有受藥物及身體情況
就真是超人
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軍事方面他確不在行 但只要會任用賢能就行了
沙漠之狐 - 隆美爾  至少沒用錯
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p.s 一個醫生醫好一百一千個人 但有次醫死了一個人
其他人會怎樣看  做了幾多好事都沒用 做錯了一步
大家就眾矢之的 將全部錯誤推到一個人身上
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有能力的人 多是不長命 有缺憾
他做的事 只是為了創造新世界
不是為了讓歷史家和 無知的人去品評
因為各人有自己要做的事情
大地上的人類 自古以來 就有戰爭 已不是甚麼新鮮事情
大多數的事情是要付出 才會有回報 戰爭時付出最多是人命
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美國 只是用兩原子彈 就殺了幾十萬人
納粹黨 殺了數百萬人
大家都是殺人 但很多人只看數字 納粹黨殺數百萬人 要用多少時間和子彈炮彈??
美國用了極短的時間 就殺了數十萬人
說可怕情度不相伯頌
說納粹黨罪大 因為殺人多 及 種族滅絕
那 美國都為了發展中部地區 血洗原住民土著
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所以希特勒的最大罪 其實都只是他 在短時間 一次過 殺了太多人
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我有本書"二次大戰 十大風雲人物"
羅斯福 . 邱吉爾 . 史達林 . 艾森豪 . 朱可夫 . 蒙歌馬利 . 巴頓 . 麥克阿瑟 . 蒙巴頓 . 隆美爾
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[ 本文最後由 無奈 於 06-10-28 10:46 PM 編輯 ]

ione31

原文由無奈 於 06-10-28 10:04 PM 發表
希特勒 是個有能力的人
令一次大戰戰敗後的德國一躍至歐洲霸主
他依賴的就是政治思想利用當時形勢及人民心理
希特勒本身有患疾 要用藥物及安非他命 壓制
很多人不知道他 本身有幾痛苦 天天同病魔對抗
又要應付東西 ...

大家都是殺人 但很多人只看數字 納粹黨殺數百萬人 要用多少時間和子彈炮彈??
美國用了極短的時間 就殺了數十萬人


這讓我想到
之前看電視時剛好有一台在播 紐倫堡大審
其中就有一句 "戰犯不得以 "盟軍也有殺人"作為辯解

難道  戰勝國殺人就是合法的   
納粹殺的是平民沒錯  那兩顆丟下去  殺的  不也是無辜的平民?:生氣

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能力嗎?  能在上臺短短幾年就把經濟搞好  還將被縮編的德國國防軍增強  
這也算是他蠻厲害的一點吧
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壓力大是沒錯  可是到後來他對軍隊的控制越來越明顯
這不只影響了前線指揮官的應變能力  也造成不少損失
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大部分的軍事書籍都偏重戰爭部分(像 星光....)
改天去借本希特勒的傳記來啃.......(順便連  "我的奮鬥"   一起借好了  - -)

[ 本文最後由 ione31 於 06-10-30 10:00 PM 編輯 ]

蘿莉天皇

其實  拿破崙實在是史上難有的"天才"  政治ˋ經濟ˋ軍事  甚至文化  他竟然能一手掌握  其智慧之精明 手腕之高段  實在令人懾服......

唯一可惜的就是  他在爭俄戰爭過於自滿  導致判斷錯誤 造成無可挽回的失敗.....  而且在此戰賠掉了不少老將帥  因此墊下滑鐵盧之役戰敗的前因......

滑鐵盧之戰  如果當初拿破崙的手下將軍確實執行他的戰略  先將普魯士的軍隊殲滅  也許今天戰敗的就是威靈頓公爵  而"歐洲帝國"也有可能存在了................


其實拿破崙的戰略  現在而言已經算不了什麼  我們大家多打打世紀帝國其實就會了......

只是在那個時代而言  已經是天才戰略了....=.=+



希特勒  前期戰爭的獲勝  在於他的判斷與任用賢能  不可說沒有功勞  可是後期 無疑的  戰爭打的亂七八糟 他當然必須負起責任....

我個人是認為    他後期精神上已經失常  外加上軍方暗殺他的刺激  導致他對其他人導致絕對的不信任感  而加強控管軍方  自己卻沒有軍事上的才能  導致後期戰爭的戰略完全沒有進展........

而經濟方面  希特勒的做法是擴張軍備  也就是製造武器  增加工作機會 也為引發戰爭做好充分準備....

說到這裡  二次世戰  其實源自於"凡爾賽合約"這個不公不義的條款  不僅沒有任何戰敗國代表在此約中 戰勝國也沒有給戰敗國一些較為公平的待遇.....

理所當然  當經濟恐慌蔓延時  德國遭受衝擊  當然都會把憤怒的矛頭指向凡爾賽條約了  也因此 希特勒煽動群眾 撕毀凡爾賽條約 發動二次世戰.....

這一切的一切  其實某方面來說  也算是英法等國咎由自取所得到的結果....      

可是其實無論如何  德國的失敗都是絕對!!   因為美國老早已經做好準備(諾曼地登陸會如此成功 就證明美國早已事前做好準備)  就算沒發生珍珠港事件  美國也會找理由出兵  在面對美國這個國家 德國實在沒有勝算可言......

美國的生產力實在高的嚇人...........  即使現在也是如此  世界上有哪幾個國家能跟美國1對1單挑?

[ 本文最後由 蘿莉天皇 於 06-11-1 04:59 PM 編輯 ]

不动如山

拿破崙和希特勒都栽在俄國啊

貓大王

//其實拿破崙的戰略  現在而言已經算不了什麼  我們大家多打打世紀帝國其實就會了......//
-_-"

那也要當時的法國軍隊有足量的人材給拿破崙挑選才行。希特勒可是繼承了毛奇的制度和帝國的傳統這兩份重要的遺產，這是拿破崙所無的。
如何我們看看1918年後的德國軍官的普遍素質，再看看希特勒所用的人的普遍素質，便應該不會以偏概全地認為他很會用人了。

另外，希特勒和德國陸海軍間的關係，其實從來都未好過；雙方交惡並不是戰爭後期才有的事。

希特勒將軍

突出部之役 好幾次看地圖改計畫
我覺得威瑪共和時期的官兵才是真正精銳的
但是我不清楚 威瑪共和時期的國防軍 在二戰中有沒有受到納粹的"宣傳"

希特勒將軍

原文由無奈 於 06-10-28 10:04 PM 發表
希特勒 是個有能力的人
令一次大戰戰敗後的德國一躍至歐洲霸主
他依賴的就是政治思想利用當時形勢及人民心理
希特勒本身有患疾 要用藥物及安非他命 壓制
很多人不知道他 本身有幾痛苦 天天同病魔對抗
又要應付東西 ...

希特勒似乎有著很嚴重的帕斯金氏症 據說當年刷掉他的藝術老師 就是猶太人!!

希特勒將軍

原文由蘿莉天皇 於 06-11-1 04:50 PM 發表
可是其實無論如何  德國的失敗都是絕對!!   因為美國老早已經做好準備(諾曼地登陸會如此成功 就證明美國早已事前做好準備)  就算沒發生珍珠港事件  美國也會找理由出兵  在面對美國這個國家 德國實在沒有勝算可言......

德國在二戰的工業力其實是遠低於美國的 但因為德國人民相信 戰爭會很快結束
珍珠港事件....只能算是奇襲 算不上偷襲 因為當時在珍珠港事件1hr以前 日本就已將宣戰的電報傳給美國 只是美國的解密出了問題 才導致說 珍珠港事件發生時 美國人認為日本偷襲 其實只能算是奇襲

貓大王

這些文章是我在別的地方就別的主題發表過的，只改了幾個字，所以有些地方是看似不關這個主題事的。至於內容上已知的錯漏，也懶得修改了。

那時的陸軍軍官團都是在歐戰的洗禮中存活下來的精英份子（一共只有四千人），而他們都是在騎士社會中成長的，厭惡使用不必要的武力，講究個性和修養，跟我們在荷里活電影中見到的軍人形象很不同。
在Armistice之後，席克特為了避免德國像很多南美國家般不停發生軍事政變，便把一股「民主精神」注入德軍之中，要他們不問政治傾向效忠於政府（之前是效忠於德皇）。所以軍人是沒有投票權的，也不鼓勵他們透過家屬參與選舉。
由於席克特的改革極度成功（期間只有很少人公然加入政黨，並立時遭到同僚的白眼），所以在納粹上台後，軍官對納粹的政策都保持沉默（支持建軍的政策也是他們選擇沉默的原因之一）。
希特勒在自封元首之後，便急不及待的要所有軍官發誓只效忠他個人。由於騎士文化的影響，他們大多數都不情不願地又認真地宣讀了誓詞。打後，部分的軍官便變得對納粹更加狂熱，部分則同樣狂熱地加入了反納粹的地下組織。
納粹的那些黨的武裝部隊，是模仿著陸軍建立的，後來更裝備成一支戰鬥團體上戰場，所以也是「德軍」。對猶太人的暴行，主要是假這支黨軍手執行的，而正規的陸軍並無權干預。不過由於這些黨軍也有編制在正規陸軍之中，所以戰後許多的陸軍軍官都被指為戰犯而入獄（須知在戰時，一般人都會很自然地樂於見到「敵對行為」或「破壞分子」被消滅，從而更加不會出面制止暴行的發生，甚至會主動參與）。

〔這裡說的是一般情形。^^〕

逸事一則：
曾到中國出仕顧問的Falkenhausen將軍，在戰後亦被指為戰犯，但因其轄區的比利時人聯名求情而獲釋。=)

貓大王

接　
話說希特勒一掌權，納粹黨和軍方便出現摩擦。雖然當時的德軍是一支「民主國家的軍隊」，但希特勒要將它改變成一個極權國家，沒有軍方的支持是不行的。但納粹黨那支仿照德軍建立的打手部隊S.A.則主張解散軍隊，以後由他們來負責德國的安全。希特勒打出了兩張牌，以換取軍方的支持。其一是對軍隊的存在的保證，其二是重建軍備的承諾。為了「表示誠意」，希特勒閃電出手，安排了一個幾乎所有S.A.幹部都在休假的晚上，把那些幹部都隸捕並且處決。整肅行動主要是由當時規模尚小的另一支打手部隊S.S.和秘密警察執行的，這些部隊不久便臭名遠播；至於S.A.數以萬計的隊員，則在繳械、申誡、和遣散後，都被吸納到S.S.之中。

希特勒的行動是非法的，但得到警方和軍方的默許。而當事件完滿結束之後，希特勒當然便搬出一大套冠冕堂皇的理由來解釋那次的整肅是「必要而且無奈的」。

軍方對希特勒的支持，幾乎純出於恐懼－恐懼法國再次強佔德國的產業，以及恐懼波蘭毫不掩飾的侵略威脅（一般教科書都很少提及，當時的波蘭一直都在尋求侵略別人的機會。他後來夥同德國瓜分了捷克，當戰爭爆發時他們又認為那是一次攫取大片德國土地的機會，但現在卻擺出一副受害者的可憐姿態！）。但他們是反對發動戰爭的。當希特勒一再地冒險時，參謀長貝克便策劃了一次「溫和的政變」，不過正直的軍人在內鬥中不是無恥政客的對手。貝克去職後，接任參謀長的是古板頑固的哈爾德。哈爾德在接任參謀長之餘，也繼承了反對納粹統治的陰謀，但是到他去職之日，他在這方邊甚麼也沒有做過。

希特勒雖然整肅了S.A.，但那只是權宜之計，S.A.的主張根本就是他自己的想法。他根本不信任軍隊，認為那是古老帝國的餘孽，只有由戈林新組建的空軍才是一支真正的納粹軍隊，所以一有機會，他便會著手破壞軍隊的組織，而由S.S.取而代之。

傳統上，德國陸軍參謀長的權力是極大的，僅次於德皇和帝國宰相，而有時其發言權和影響力甚至比後者更大（最種權力關係是非正式的，純係源於對品格高尚的毛奇的尊敬而生的習慣──毛奇一直克己謙遜地當了差不多40年的參謀長）；海軍則被視為一種附屬品，在1918年的兵變及艦隊自沉後更無發言權。對此，希特勒先是在陸軍（OKH）之上設置了一個最高統帥部（OKW），貶低了OKH的地位。諷刺的是，這個最高統帥部根本無權插手空軍和海軍的事務，連溝通也不被鼓勵，成員則都是從陸軍精挑出來的應聲蟲。到法國淪陷後，希特勒又封了一整打的元帥，一方邊破壞德國軍制，一方邊製造「通貨澎漲」來貶低陸軍的身份。然後又把OKH的角式局限於對蘇戰爭的指導上，對其他戰場的事不得出聲。希特勒又把最好的兵員和裝備優先供應給空軍陸戰單位和武裝化了的S.S.部隊（此中後者真的成了一支勁旅，而前者則可謂廢中之廢－不過德國傘兵真的是很勁的）；當他把這些部隊編到陸軍的指揮架構下作戰時，又縱容這些部隊的幹部不服從陸軍上級的命令。到了戰爭末期，希特勒（在暗殺行動失敗後）更授權秘密警察可以隨便拘捕和以被視為侮辱性的絞刑處決任何陸軍軍官，更明令強制陸軍要行納粹式的舉手敬禮（別信荷里活電影！）。
在希特勒能再進一步前，他死了。

在軍隊方邊，那些獲得晉升的人當然高興。畢竟，他們**大都是**憑實力和戰績而被擢升的。但是他們中的多數都沒有因此而埋葬掉自己的良心。當戰爭爆發時，他們都盡忠職守地全力作戰（德軍將領的傷亡率是最高的），但他們很多都參與了輸出情報、兵變、單獨講和、暗殺等形形式式的反納粹活動，只是都在成功的邊緣失敗了，更有許多人因而送掉了性命。
希特勒對這些反納粹活動並不是毫不知情的，他只是暫時忍耐著，一邊為全面解散軍隊而加速部署。另外，陸軍將領們，不論他們跟希特勒的私交有多好，他們對希特勒所下的無理命令也會據理力爭或冷嘲熱諷或充耳不聞或膚衍了事，也令希特勒忍不住處決或罷黜了許多許多最有才能的指揮官。

以上是內鬥的部分，接下來是暴行。