9年前的評論......(某些黨人士在不過軍購就別烙跑)

Kharkiv

[QUOTE=泡水馬達]呵.....綠營能夠稱七十年再說...中國國民黨在以前創造了經濟奇蹟，阿扁能創造什麼？
人民挨餓不願抗戰，擺明了不用打戰也能侵略，那個比較嚴重呢？
套用你的句子，有人說把費用拿去買軍購，說不定再過幾年中國就攻打過來了，你稱那麼一下有用嗎？
中共有心打，台灣真正願意上戰的有多少人？凡事想仔細再講...
人人都要負債，十年後才能拿到武器，那麼你支持軍購的理由(紅色部份)將是個矛盾。[/QUOTE]

呵.....綠營能夠稱七十年再說...中國國民黨在以前創造了經濟奇蹟，阿扁能創造什麼？
那你那沒幾年的教育...又有何用???能請你先回答嗎???
原來如此......我問的問題...你都刻意躲掉...然後再提一個莫名奇妙的問題反問我...這就代表......
人民挨餓不願抗戰，擺明了不用打戰也能侵略，那個比較嚴重呢？
套用你的句子，有人說把費用拿去買軍購，說不定再過幾年中國就攻打過來了，你稱那麼一下有用嗎？
中共有心打，台灣真正願意上戰的有多少人？凡事想仔細再講...
是嗎???憑你的說法......這代表什麼呢???台灣人真沒用???有武器讓你用還不敢???
人人都要負債，十年後才能拿到武器，那麼你支持軍購的理由(紅色部份)將是個矛盾。
我壓根兒倒是沒說絕對支持軍購......我只是問你:要是軍購也是沒用...那幾年的教育...還有用嗎???
你沒聽說過中共恐怖的政治洗腦???還是你想台灣被併吞之後...讓受過教育的學生們暗中執行以三民主義統一中國的可笑技倆來光復中華民國???

泡水馬達

[QUOTE=Kharkiv]那你那沒幾年的教育...又有何用???能請你先回答嗎???
原來如此......我問的問題...你都刻意躲掉...然後再提一個莫名奇妙的問題反問我...這就代表.....[/QUOTE]

我已經回答你了，如果你還希望我說的更明顯一點，我就說給你聽。
如果教育沒有用，難道你認為該用在其他地方嗎？
日本當初戰後能那麼快恢復經濟是什麼原因？就是人的知識！
比起花錢擋一下下，我寧可拿來教育人民！

[QUOTE=Kharkiv]是嗎???憑你的說法......這代表什麼呢???台灣人真沒用???有武器讓你用還不敢???[/QUOTE]
不是台灣人真沒用，是政府把台灣人民教到此等地步....
你以為戰很好打嗎？你以為只要拿武器上戰場就打得贏嗎？

沒有受過知識及專業訓練怎麼打戰，我想你應該多多參觀一下戰略軍事版，而非個人意見。
戰場上不是武力最強就打得贏，及時的應變能力及情報的收集才是重點！
應變能力那來？情報的收集那來？是不是需要教育？
就算在戰力上台灣人輸了，可是知識是帶不走的，最少戰後復健台灣能夠很快站起來，你懂嗎？
這樣你還覺得該拿來買武器嗎？

[QUOTE=Kharkiv]我壓根兒倒是沒說絕對支持軍購......我只是問你:要是軍購也是沒用...那幾年的教育...還有用嗎???
你沒聽說過中共恐怖的政治洗腦???還是你想台灣被併吞之後...讓受過教育的學生們暗中執行以三民主義統一中國的可笑技倆來光復中華民國???[/QUOTE]

沒有湯匙你就不能喝湯了嗎？沒有嘴巴你還有能力喝湯嗎？
不是說中共政治洗腦，是那腦不用洗就是空的！
你所說教育的意義太狹窄，教育不是為了個人恩怨而去教育！
教育是為了人民而去教育！

Kharkiv

[QUOTE=泡水馬達]我已經回答你了，如果你還希望我說的更明顯一點，我就說給你聽。
如果教育沒有用，難道你認為該用在其他地方嗎？
日本當初戰後能那麼快恢復經濟是什麼原因？就是人的知識！
比起花錢擋一下下，我寧可拿來教育人民！


不是台灣人真沒用，是政府把台灣人民教到此等地步....
你以為戰很好打嗎？你以為只要拿武器上戰場就打得贏嗎？



沒有受過知識及專業訓練怎麼打戰，我想你應該多多參?lt;/p>  
沒有湯匙你就不能喝湯了嗎？沒有嘴巴你還有能力喝湯嗎？
不是說中共政治洗腦，是那腦不用洗就是空的！
你所說教育的意義太狹窄，教育不是為了個人恩怨而去教育！
教育是為了人民而去教育！[/QUOTE]


我已經回答你了，如果你還希望我說的更明顯一點，我就說給你聽。
如果教育沒有用，難道你認為該用在其他地方嗎？
日本當初戰後能那麼快恢復經濟是什麼原因？就是人的知識！
比起花錢擋一下下，我寧可拿來教育人民！
日戰後是被美國佔領...如果台灣戰敗.當然是被中國佔領.我們討論的是防止中國入侵.不是在討論如何"災後重建"......你比喻錯了......

不是台灣人真沒用，是政府把台灣人民教到此等地步....
你以為全然都是政府教的嗎???沒有受過知識及專業訓練???你為何不說是那幫蔣先生從大陸烙跑帶回來的將領教的???

你以為戰很好打嗎？你以為只要拿武器上戰場就打得贏嗎？
仗當然是不好打...可是有武器用你就該偷笑了...你為何不去看看前蘇聯對抗法西斯主義者是怎麼打的...好幾個人共用一把槍耶...你說寧可拿錢來教育人民...開戰了還有用嗎???你面對"槍桿子出政權"的中共的侵略.用教育說的通嗎???

沒有受過知識及專業訓練怎麼打戰，我想你應該多多參?lt;/p>
沒有受過知識及專業訓練???你為何不說是那幫蔣先生從大陸烙跑帶回來的將領教的???

沒有湯匙你就不能喝湯了嗎？沒有嘴巴你還有能力喝湯嗎？
你的意思是說...已經教育過了.就不用再教育???錯了...完全錯了...我有說教育不重要嗎???沒有阿...
教育當然是很重要...我承認民進黨政府的教育改革做的不好...可是你有聽過哪個政府在戰爭迫在眉睫的時候還念念不忘的說:教育...教育...嗎???

不是說中共政治洗腦，是那腦不用洗就是空的！
你所說教育的意義太狹窄，教育不是為了個人恩怨而去教育！
教育是為了人民而去教育！
我在上面已經回答過了......

姬冰雁

上面那兩位 節制點 適宜的討論是OK 但是已經看到你們兩位有失控的徵兆

難道又要演變為歷史版的那次人家口中所說的"爛仗"嗎?

伊特

那個，

"我們不需去惹中共，自然就不會受到無謂的恐嚇，這點執政者應該要了解的"

這句話好像沒看到人回應?

再來、請問一下

就算真的不戰而降又如何?

戰爭的目的是甚麼?保有台灣人尊嚴!?

這句話害死了多少多少人?

我們的過去用了多少次這個藉口?

請問一下各位歷史課中常聽到的是

『這次戰爭是為了台灣人而戰!!』Or『這次戰爭死傷非常慘重!?』

支持戰爭的無非就是想保有個氣度

為什麼你的英雄夢得那麼多人陪葬?

每每都看到"愛台灣"的人，只要不支持他們就是挺大陸、叛徒。

要是真的開戰了....

後代子孫看到的是我們熱愛台灣的心，亦或是我們的愚蠢?

以上，拙見。

泡水馬達

[QUOTE=Kharkiv]日戰後是被美國佔領...如果台灣戰敗.當然是被中國佔領.我們討論的是防止中國入侵.不是在討論如何"災後重建"......你比喻錯了.......[/QUOTE]
防止中國入侵？不是在討論災後重建？比喻錯？

如果不防止中國入侵，何必買武器買的那麼急？？
如果中國入侵，台灣必然是個戰場，災後重建不是個問題？
不管誰佔領，只要發生戰爭，災後重建都是個問題。

[QUOTE=Kharkiv]你以為全然都是政府教的嗎???沒有受過知識及專業訓練???你為何不說是那幫蔣先生從大陸烙跑帶回來的將領教的???[/QUOTE]
你口口聲聲說大陸教的，難道那些好壞政策，政府無法判斷？那麼說政府→缺乏判斷力？
別一味的怪罪前人，因為時代不一樣，不合時代的政策早該淘汰！
蔣先生不教，那麼現任總統也不教囉？以前不懂，現在也要跟著無知？

[QUOTE=Kharkiv]仗當然是不好打...可是有武器用你就該偷笑了...你為何不去看看前蘇聯對抗法西斯主義者是怎麼打的...好幾個人共用一把槍耶...你說寧可拿錢來教育人民...開戰了還有用嗎???你面對"槍桿子出政權"的中共的侵略.用教育說的通嗎???[/QUOTE]
就紅色部份，試問，台灣武器很爛？爛到要需花大筆鈔票買美國貨？
時代不一樣，如果你還活在以前的時代.......
我說過了，知識是帶不走的，就算開戰，台灣是必輸，除非有奇蹟。

[QUOTE=]對6,108億軍購，執政黨立委李文忠曾在電視中公開說明，其主要是在使台灣受攻擊時可維持18天，之後美國艦隊就會來救援。[/QUOTE]

中共沒那麼輕易就攻過來，若攻過來，台灣能擋多久？
花6000億去擋18天，跟花1000億去外交平安50年，你願選擇那個？

其所說的18天，美國真的就能趕過來嗎？
與其讓每個人負債，我寧可讓每個人接受教育。
若每人個都有知識，巧妙的應用在外交上，我想不用打戰，台灣人也能和平的過活。

[QUOTE=Kharkiv]你的意思是說...已經教育過了.就不用再教育???錯了...完全錯了...我有說教育不重要嗎???沒有阿...
教育當然是很重要...我承認民進黨政府的教育改革做的不好...可是你有聽過哪個政府在戰爭迫在眉睫的時候還念念不忘的說:教育...教育...嗎???[/QUOTE]
我不清楚你是否支持軍購，但若你不支持軍購就不用大費周章在這說......
戰爭迫在眼前？你確定？
我想你大概還不了解我所說的教育，不是一般學校所教的，我所說的是戰場上的知識。
比起只能擋18天的東西，我寧可拿錢來教育人民如何在戰場上存活下來。

[QUOTE=]那個，

"我們不需去惹中共，自然就不會受到無謂的恐嚇，這點執政者應該要了解的"

這句話好像沒看到人回應?

再來、請問一下

就算真的不戰而降又如何?

戰爭的目的是甚麼?保有台灣人尊嚴!?

這句話害死了多少多少人?

我們的過去用了多少次這個藉口?

請問一下各位歷史課中常聽到的是

『這次戰爭是為了台灣人而戰!!』Or『這次戰爭死傷非常慘重!?』

支持戰爭的無非就是想保有個氣度

為什麼你的英雄夢得那麼多人陪葬?

每每都看到"愛台灣"的人，只要不支持他們就是挺大陸、叛徒。

要是真的開戰了....

後代子孫看到的是我們熱愛台灣的心，亦或是我們的愚蠢?

以上，拙見。[/QUOTE]


你的解見很好，戰爭的目地是為了什麼，武的意義在那？止戈不是嗎？
戰爭的意義不是為了換取更長久的和平嗎？
但目前台灣的戰爭是為了什麼？我不懂有何意義存在.....
希望後代子孩看到是我們熱愛台灣的心，而非愚蠢熱愛。

coolino2001

教育為國家百年大計...並非是軍購之類愚蠢的軍備競賽...教育不扎根就更不用談什麼文化了...

中華民族歷史上...曾經好幾次被外族併吞、侵略...
若不是文化的源遠流長...早就步入和某個民族一樣的滅亡之路了...

如果你這種想法成立的話...
那洗澡幹嘛咧!?...時間久了還不是會髒!?
吃飯幹嘛咧!?...時間久了還不是會餓!?
人活著幹嘛咧!?...時間久了還不是得死!?

對手強悍鴨霸...那我們就該以智取...而不是以硬碰硬、自討苦吃...
挑起必敗一仗的人...置我們百姓生命於水火的人...那必會是我們得而誅之的對象...

民主意識...早在對岸生根發芽...
港人、藏人多數都希望能夠擺脫獨裁共產體制的束縛...尋求民主自治的真理...

這時候...民主文化的宣揚更勝於無知的武力競賽和政治叫囂...
如此簡單的道理...那些政黨領袖、高官顯要怎麼都視而不見!?
淨作些鬥爭異己、利益分贓這類愚蠢且自私的行為...

如果再繼續這樣下去...遲早有一天...這座美麗寶島上千千萬萬老百姓的身家財產...
都會葬送在這些無恥政客的手上...

Kharkiv

看來你們還是對中國統治下的香港充滿了無限的憧憬吧......你們以為香港有多民主???他們的議員有一半是親中共議員...香港本土議員要過個什麼法案都受到親中議員的封殺...況且中國統治下的香港經濟已大不如前......你以為你們所看到的都是"真相"嗎???若是台灣被佔領了...中國表面上實施"一國兩制"......其實已變成"一國一制"了......套用coolino大大的"名言":民主文化的宣揚更勝於無知的武力競賽和政治叫囂......這句話當然說的有道理...可是中國的打壓...看在我們這些本土意識人士的眼裡...是很讓人著急阿!!!著急之虞...當然是想起身反抗不是嗎???但是在你們這些大中華主義思想人士的眼裡...居然變成了窮兵黷武份子???

"對手強悍鴨霸...那我們就該以智取...而不是以硬碰硬、自討苦吃..."這句話我當然認同...我們都想智取對手...可是對方也想智取我們...看著我們的盟邦一個個被挖走了...世界上沒半個國家認同你們口中的"中華民國"......有啦!!!中美洲幾個彈丸之地的小國確實是認同......可是這有辦法成大局嗎???
當陳水扁總統提出了更改國號以尋找出路...卻被你們說成篡位等等...

"教育為國家百年大計...並非是軍購之類愚蠢的軍備競賽...教育不扎根就更不用談什麼文化了..."
這句話我當然也認同...可是當你教育紮根的同時...國家自身防護兵力孱弱...如何面對侵略???
武...止戈也...這句話當然是耳熟能詳...但如智取不成...當然是不免一戰了...這句話你們應該認同吧???我們現在就是這個情況...ok???想當初對外患毫無防備的科威特...只花了幾個小時甚至不用一天的時間...就被伊拉克給佔領了...軍備不重要???中國口口聲聲說為台灣人民好...那他們部署對這我們的幾百顆飛彈...這算什麼???中國要佔領台灣...只是把我們看成一支棋子而已...為的是防止境內藏獨...疆獨以及回獨等少數民族的爭取獨立...有人說中國要的是我們的經濟...當台灣被佔領了...戰爭讓經濟老早就垮了...還有何經濟可言???

"民主意識...早在對岸生根發芽...港人、藏人多數都希望能夠擺脫獨裁共產體制的束縛...尋求民主自治的真理..."民主意識在對岸人民心理早就發芽了...可是在對岸政府說一就是一作二就是二的心理...發的了芽嗎???

遊戲MAN

"國防"，就是一個國家捍衛自己主權，抵禦外來的強權侵略的一個基本防禦機制，
台灣爭取民主道目前已有了大進步，世界各國也相當贊同台灣的民主程度，非常自由...
但是對岸呢? 人權始終沒進步，視人民如草芥，每年的國防預算都佔大部分的預算，
但是台灣呢？ 是不是更要有可相當抵禦對岸的武器呢？
以我們目前的國際處境，有哪國可以便宜賣我們，有哪國敢賣給我們，
從以前到現在，我們跟美國買的武器，就是比美國銷售其他國家的武器還貴，
為何？因為美國就是以"利益"為主的國家，美國霸著他就是敢賣武器給台灣，才會敢提高價錢，
除了美國，還有誰敢違著中共買武器給我們，少之又少，好了，如果我們不跟美國買，
我們的國防就會一直停滯不前，但是對岸卻有著蘇聯小老弟的武器提供，而我們什麼都沒有，
要自行研發，要花的錢跟時間，比6108億還貴，比十年還久，試問，如果不買6108億軍購，
請問反對軍購的人們，台灣要怎麼提升軍備??? 台灣從何而來的新式軍備?
口口聲聲稱美國賣舊武器，舊系統，但是我請問，對岸的軍備是有多進步，是有多先進???
當然買可以壓制中共的武器就好了，在先進的武器，美國也不敢賣...
如果美國敢賣先進武器，我想武器不只6108億，還可能會破兆...羊毛出在羊身上，
1. 台灣國際形勢就是如此...
2. 美國就算敢賣超先進防禦武器給我們，我們承受的起嗎？錢湊的出來嗎？6108就一堆人在反了...
3. 對岸軍備預算是比台灣還多的...要佔領台灣的心是很強烈的...
4. 用外交帶來和平，你也得要問對岸肯不肯...不是以為自己不買武器不研發武器，
對岸就會給你和平...我們到現在會這麼和平，還不是因為美國的關係，中共才不敢輕易動武，
要是沒有美國，哪來的民國"94年"...別說都靠美國了，事實我們就是美國在撐腰才會有和平，
才不是對岸給的和平...

ps：我是支持軍購的，但是我也希望價格再便宜一點品質好一點.....

coolino2001

呵呵...我的文章裡面...可沒有一字一句提到說我很憧憬香港目前的一國兩制...
我本人也根本不會憧憬什麼一國兩制...先生又何必急著替我找帽子戴!?

中共在各種方面上的打壓又不是一兩天的事...以前又何嘗沒有反抗...國人又何嘗不想反抗!?
但是反抗並不是盲目的購買軍備...盲目的做著購買軍備的動作...事實上咱們的國防倒真的增加了多少!?

過去多少年來...從大蔣到小蔣...從李登輝到陳水扁...從國民黨到民進黨...都是在玩武力對抗、以剛對剛...
換來的是什麼!?...中共還不是鴨霸依舊...
既然知道了以硬碰硬是沒有效的...那為何不會換個方法...還是老往同一個死胡同裡鑽!?

大大又是從哪裡知道...目前那些與我們有邦交與中共沒邦交的小國家...是如何認同咱們中華民國了!?
要不是還有點多少美金的外匯存底...要不是每年撥國庫多少錢去幫他們蓋醫院、蓋學校...他們還會理你!?
那些全國人口都不到我們一個高雄市人口的小國家...中共才不放在眼裡咧...
老共會在乎的...通通早就一個一個用比我們給的還多的錢挖走了...剩下的就是那些雜魚...

在這種現實的環境下...你還以為有多少個是真心的啊...還不通通把我們當做凱子爺在看...
還能挖多少就算多少...要是真的大難來臨了...你難道還奢望他們會派兵來救嗎!?

篡位!?...現在還是帝國時代哦!?
很簡單...更改國號就是改變現狀...更改國號就是想滅中華民國...
想改變現狀世界各國就絕對不會支持...想改變現狀中共就會找到了理由打過來...

所以...去中國化、改變國號...絕對不是尋找出路...而是自尋死路...

何來侵略之說?...阿扁大總統不破壞東亞局勢和平的話...他中共怎敢!?
所以...請不要倒果為因...因為這並非明智的說法...

科威特與伊拉克之間的關係...並非和中共與臺灣能比...
在科與伊之間...並沒有正不正統的關係...也沒有近百年來亂黨與國家一夕變色的歷史...
至於戰理看來...科威特也並沒有像臺灣有臺灣海峽一般的天然屏障所保護...
所以...藍鳥與雞腿...怎比!?...用這種例子相比...有何用意!?

若攻下臺灣...他們的版圖就可以更加深入太平洋...隨即更加威脅近在咫尺的南韓與日本...
太平洋另一邊的美軍夏威夷基地也升高緊張不少...此乃臺灣的戰略地位與戰略位置的重要性...
臺灣的漁業資源豐富...國家海域內的開發價值更不容輕忽...此乃身為海島國家的經濟優勢之所在...

咱們不只會賣子彈...
記得不久之前...咱們的聯勤總部也開發出了新的坦克...也開始接受別的國家的訂單了...
相關資訊我提供幾個連結...幾位大大也還需要多多吸收一些新資訊才是...^^||

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最後...套用某人的「美國不是咱A阿爸啦」...其實美國並沒有這麼偉大...
相反的...咱們中華民國會落得今天這步田地...美國是絕對要負很大的責任...
也請各位大大不要再P美國的LP了...現在這種局勢...你只能相信自已了...
相信中華民國就是相信臺灣...要看得起自已別人也才會看得起你...
不認清這一點...小弟說得再怎麼口沫橫飛也都是枉然...「愛國」這兩個字是如此顯而易見的...