女性figure是在物化女性嗎??

西風漂流

有接觸動漫和模型的姊妹們，應該會知道這個事件
https://www.gamez.com.tw/thread-438560-1-1.html

因為跟課業報告有關係，所以近來我都很密切的注意各方消息和說法。

最近，傻呼嚕同盟的JO-JO受到該議員邀請，擔任她參觀海洋堂展覽的導覽員
我覺得，在那些不斷攻擊動漫文化的那些人中，她是做到最有誠意的，至少在最後她會想去瞭解

不論她為何會想去瞭解

在JO-JO的導覽後，她還是很不解BOME為何會做出那些巨乳女娃娃，讓她感覺是在物化女性

當然，她另一方面也對怪獸、動物、機械的模型表示肯定。

總之，我看了雙方當事人的文章後，深覺該議員是位極端的「女性主義」者，不知道各位同不同意？

各位姊妹覺得女性FIGURE，也就是她所說的女娃娃是在物化女性嗎？

那些女娃娃有讓你覺得被物化了嗎？

如果有熟悉女性主義的姊妹回答，那對我的研究真是太有幫助了ＸＤ


－－－
個人感覺是

雖然看到太過火辣的女性FIGURE，我也會感到不舒服
但是，模型的主要生產消費者，還是以男性為大宗
消費就是為了慾望
那些火辣的FIGURE就是為了男性的慾望而存在
製作者將對角色的愛、夢想的形象注入進去，所以才產生了這些乳大、身材過好的女FIGURE
（當然也有貧乳系的啦）

也是有男性FIGURE，但數量上就少很多了．．．．．真希望所有ＢＬ動漫的男性角色都能出一款呀（咦？）

不過腐女界搜藏FIGURE的風氣還不是很盛行啦，也難怪只有少數幾款被FUGURE化而已....

因為我想物化男性，所以也能理解那些模型玩家為何會想「物化女性」了。

－－－

我希望以下不要有反女性主義的言論，畢竟女性主義的產生，是有她的歷史性和重要性
當然，太多濫用也不好。

雖然只希望女性發言，但有對女性主義精通的男士也可以發表意見。



※這個圖片是GOOGLE上抓來的......

藍琉璃

嗯，我並不覺得。
或許是我接觸ACG文化過久所致，但認真說起來，“物化”，頭先就是以“市場”為考量。
事情亦有一體兩面，這又不能看作藝術嗎？
就拿“大衛像”來說吧，這對男人而言，是不是一種“物化”？理由是，大衛的身材比例與他的臉蛋，身無寸縷的公開亮相讓眾女膜拜著迷。
這算不算物化？吸引了“市場”，貶低了男性地位？
呼，總地說來，不過是社會長久的沿襲所帶來的有色眼光罷了。

西風漂流

原文由藍琉璃 於 07-12-19 02:54 AM 發表
嗯，我並不覺得。
或許是我接觸ACG文化過久所致，但認真說起來，“物化”，頭先就是以“市場”為考量。
事情亦有一體兩面，這又不能看作藝術嗎？
就拿“大衛像”來說吧，這對男人而言，是不是一種“物化”？理由是，大衛的身材比例與他的 ...

其實我很擔心在這邊問有點不準，因為這邊的女性，接觸ＡＣＧ文化比議員來得更深，像鬼娘那種FIGURE，說實在，見怪不怪，還看過更露骨的咧ＸＤ

但是去其他地方，又怕小白太多，還是鐵傲比較能讓人放心。

不過議員的看法，可能是婆婆媽媽，甚至是一些沒接觸過ＡＣＧ文化的女性的看法．．．．．
所以還是希望可以得到女性方面的聲音

sawana

呃...,想想看嘛,ACG也算是愉樂觀眾的眼睛,角色當然要長得漂亮點會比較好,說殘酷點,要是主角是一群阿公阿罵,大概大家也不

太會想看...(霍爾移動的城堡也是霍爾在稱場面..),不過許多東西上好像長長焦點都放在女性身上,像模特兒大家會先想到女孩子,

賣檳榔會想到檳榔西施,坐櫃檯的也會盡量找漂亮的女孩子做....,我想漂亮的女孩子一眼看過去就會感覺很舒服,男顧客跟女顧客

都喜歡,因為女性從以前就不具攻擊性,感覺比較能夠放鬆心情,美少年的話好像只能夠吸引女孩子,男孩子能為美少年尖叫的畫面

好像BL才比較能夠看到

以上只是隨意猜測....

Hiroster

我是女性主義者

我並不覺得。


FIGURE算是一種夢想的實現.雖然大部分已商業化.但是這種東西可以稱上是藝術的一種

既然如此何必用有色眼鏡去看?

日本的特有文化 在臺灣的某些人或許不能理解 但是因為不能理解就不接受而將其誤名

這才是真正的錯誤

周圍不少女性朋友 她們對於FIGURE這種東西的看法也不會像那位女性議員一樣

不會把FIGURE看成物化女性的東西

市場的女性向FIGURE崛起應該只是時間的問題

那以後如果有展出女性向的類似FIGURE  那會不會有男議員出來抗議 (?


其實之前有希望某一款女性向項遊戲的某幾位腳色gk化的 (?)

異形

如果有18禁女性向的FIGURE出現的話

不就會有議員跳出來說"這是在提倡同性戀主義"，"這一切都是日本鬼子的陰謀"，"想讓台灣完全沒有後代"


有些時候那些議員想炒知名度,就把跟他們主觀認定的"非主流文化"予以打壓


我舉個自身的例子好了

像我們生存遊戲的玩家也經常受到民意代表打壓，"玩生存遊戲=張錫銘"

現在雖然有軍品展，但是出門玩卻沒有場地，有時背著裝備出門還會被警察帶去派出所

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回到主題

根據傻呼嚕同盟的kim51610 於昨日北美館現場的側寫

「導覽一開始是從一開始門口的影片區開始介紹日本御宅族的源起，這邊ＪＯＪＯ講的都是導覽的一套，但是在這區域談到女僕咖啡店的時候，李議員女性運動的細胞整個甦醒，反問了那有沒有男僕咖啡店？ＪＯＪＯ很客氣的說有類似的執事咖啡店而且比較高級。但是李議員則是還很在意“女僕”（當然是指消費性質下產生的而非英國傳統類似Ｅｍｍａ的女僕ＸＤ）這樣的東西是否是男性霸權下的產物？而ＪＯＪＯ也很老實的說，是。（這邊我只覺的，不斷去強調一個答案本身就很明顯的概念的行為，我短評是李議員很執著他的女權運動的理念！）」


我只能單純認為，雖然李議員是個女性主義者，但她的思考方式已經接近"唯女性主義獨尊"

琥珀之瞳

這種議題確實爭議性很大，不同思想背景看法可能兩極化
琥珀提出幾點自己的看法

一．
＂商業＂本來就是一種以物化為目標的行為，所以只要是＂商品＂就是物化的成果
不管商業的手段為何（出售形象、肉體、以性行為作利益交換等）
此外，色情走向＝物化，但物化並不僅限於色情喔
物化意即一個人對待另一個人如同物品而非一個人類　By  維基百科

二．
女性被＂物化＂最常見的目的就是滿足男性的＂性需求＂（不管是生理還是心理上的）
而這個目的似乎是女性主義者最為反感的，也就是所謂的＂色情＂
但一樣商品色情與否其實完全看個人想法，以海洋堂的模型為例：
如果原型師在設計製作這款模型時，是把它當成自己的女兒一般精雕細琢
那麼這模型就應該算是藝術而非色情
相反的若是以滿足男性性幻想為目標而塑模，那就和訓練妓女的媽媽桑沒兩樣
（個人看法啦，不過這種形容好像有點奇怪喔～Orz）

三．
同理可証（啥理？）
小西風貼的這張鬼娘，雖然造型清涼但姿勢正常
也許（只是也許）會覺得它猥褻、色情的人是自己心理的問題？

四．
追根究底，還是在於日本對這方面的思想和我們有很大的不同
新聞裡有提到，北美館原本就將部份情色系列展覽品收起來了
表示館方還是有在控管的，個人覺得真的沒有必要過於苛責

而那位議員和她背後的媽媽們或許本是基於保護孩子
但一味的圍堵並不是正確的教育法吧？
要讓男孩懂得尊重女生、女孩懂得保護自己
並不是讓他（她）們這輩子的前十八年完全不要看到裸體就OK的好嗎 = =




[ 本文最後由 琥珀之瞳 於 07-12-19 10:13 AM 編輯 ]

玉日比

這只是單純的供需問題

御宅族需要能讓他們萌(燃燒!?)的東西,廠商就作給他們

接著廠商又再出其他作品,宅人們也買了

所以說是宅人還是廠商製造出現今ACG文化,就跟鷄先出現還是蛋一樣

如果說這些模型是物化女性,那那些帥到非人類的男性角色又該怎麼說(腐女:吼!!給我BL模型!!)

有女僕咖啡廳就有執事咖啡廳,有BL就有GL(!?)

b113978

這是市場需求吧?!

有需求才有市場

市場來自於人們的欲望

就跟a片裡面的情結一樣


不過是藝術是一回事

是色情又是一回事

還是看個人的觀點吧?!

玉日比

藝術是非常主觀的,不,應該說美本身就很主觀

老年人聽不慣重金屬,外國人喜歡丹鳳眼,畢卡索的話一堆人看不懂

但是不懂不代表他不藝術,可以隨意任你糟蹋蹂躪,請尊重多元文化