全中國最冤的漢奸

HOLMESLEE

曹汝霖，一個中國現代史上知名的外交技術官僚，同時也是一個背負最大黑鍋的「賣國賊」。曹汝霖之悲，在於他生於積弱不振，卻又被列強侵略的中國；更倒楣的是，他是負責交涉的外交官。在中日21條交涉時，他盡心盡力地辦弱國外交，雖然說他素有親日之名，但也跟日本公使爭得面紅耳赤。當日本提出令人無法接受的要求時，他以拖待變，會商是從天天開到一週一會，外交禮數是特別周道，喝茶就磨去泰半時間。日本被他這一拖，拖到抓狂，於是就武力相逼，中國無可奈何，只好認賠出場，但還偷偷將交涉秘件送到英、美大使館，搞得天下皆知，日本人只好降低價碼威逼袁世凱接受，袁世凱見拒無法拒，只好接受，但這21條最喪權辱國的部份，卻已經刪去。同時，跑路中的孫大砲卻接受了日本提出比21條更喪權辱國的條約，曹汝霖豈不冤枉？

王強

長見識了  謝謝

21215421

民國史很多都被加油添醋....譬如說蔣中正失去大陸..但蔣中正從來沒得到過中國.又何來自稱失去?....中華民國的國土基本上也是依照清朝的原疆域所劃出來的.但實際上中華民國除了華南和華中一些地區.其餘從來沒實際控制過領土.包括新疆.西藏.內外蒙古.東北.華北..
有些是跟軍閥統治.有些是早就獨立.有些雖沒獨立但也實質獨立了.蔣中正北伐也只是名義上統一.擴大了政治掌控的範圍.許多軍閥名義上歸順老蔣.但實際上根本還是沒有受老蔣的命令.連抗日戰爭都有不少軍閥不聽令老蔣而改而親日對抗老蔣.其實老蔣根本沒得到大陸.所以也不能說是老蔣失去大陸.講一個台灣很難過的.其實真正統一中國的是毛澤東.他解放了西藏等地.同時又因為打韓戰跟蘇聯交好而獲得東北內蒙古和新疆等區域.真正恢復並大至維持中國清朝領土完整的反而是這個我們所認知的屠夫= =.這也是為甚麼外國人總是認為毛澤東是個偉人的原因.甚麼文明帝國啦.還有常聽到有些外國人會刻毛澤東的刺青.真的並不令人意外.這也是他為甚麼功大於蔣介石的原因.不過我在這裡說真正的史實可能會被一堆台灣人罵說你賣國.竟然認毛做父.不過這也是殘酷卻真正的史實

我國為了刻意表達正統.繼承清朝領土.而又多在中國歷史上重清朝和民國.輕宋朝.元朝和明朝.很多時候刻意添加許多不符史實的報導.說甚麼宋朝積弱不振啦.清朝領土超大開創康雍乾盛事.其實都是為了表達自己繼承前朝的正統性....哀.台灣民國史真的可笑.偏偏最好笑的是很多反對老蔣的人(很多民進黨超愛反又超愛引用)卻又愛引用他所編的黨史來反駁中共.
真不知道是錯亂還是被洗腦成這樣

還有更好笑的.民國創立明明就是軍閥的作為.台灣教科書竟然可以扯到中國人民的怒火推翻清朝......多麼"正義"卻又政治啊.哈
另外又有一個更好笑的很多獨派超愛引用支那人罵中國人.要是他們知道原義恐怕就不會再用了.支那是為了反映民國初年政治紛亂軍閥分治.為了反映整個中國的情況.而使用的名詞.譬如介於印度和中國的印度支那半島.也就是地域或地區名詞.中國人認為分裂是可恥弱國的標制.所以討厭別人稱他支那人.認為她們政治上沒統一.是弱小不團結的.現在中華人民共和國早統一中國大陸了.還有一堆台獨派分子稱中國人為支那.不會是間接承認台灣是中國分裂的一部分吧......這是最讓我覺得好笑的.典型的自打嘴巴

[ 本文章最後由 21215421 於 10-7-10 22:40 編輯 ]

HOLMESLEE

原文由 21215421 於 10-7-10 22:28 發表
民國史很多都被加油添醋....譬如說蔣中正失去大陸..但蔣中正從來沒得到過中國.又何來自稱失去?....中華民國的國土基本上也是依照清朝的原疆域所劃出來的.但實際上中華民國除了華南和華中一些地區.其餘從來沒實際控制過領土.包括新疆.西藏.內外蒙古.東北.華北..

雖然這沒全錯，但也沒全對。新疆在1944年盛世才垮台後，便為中央軍所控制，所以排除新疆是一個很詭異的說法。
此外，將中華民國政府等同於蔣介石統治更是詭異，對於這些地方軍閥來說，他們只是不受蔣介石管轄，而非脫離中華民國獨立。這些軍閥在對抗蔣介石的同時，從未否定自身是中華民國的組成份子(少數的例外只有發動閩變時的中華共和國、中共在30年代組建的中華蘇維埃共和國與兩度在新疆出現的東突厥斯坦共和國)。因此如說蔣介石從未統治軍閥控制的領土，這說得通。但若說中華民國未曾統治那些土地，則顯然不合邏輯。

有些是跟軍閥統治.有些是早就獨立.有些雖沒獨立但也實質獨立了.蔣中正北伐也只是名義上統一.擴大了政治掌控的範圍.許多軍閥名義上歸順老蔣.但實際上根本還是沒有受老蔣的命令.連抗日戰爭都有不少軍閥不聽令老蔣而改而親日對抗老蔣.其實老蔣根本沒得到大陸.所以也不能說是老蔣失去大陸.講一個台灣很難過的.其實真正統一中國的是毛澤東.他解放了西藏等地.同時又因為打韓戰跟蘇聯交好而獲得東北內蒙古和新疆等區域.真正恢復並大至維持中國清朝領土完整的反而是這個我們所認知的屠夫= =.這也是為甚麼外國人總是認為毛澤東是個偉人的原因.甚麼文明帝國啦.還有常聽到有些外國人會刻毛澤東的刺青.真的並不令人意外.這也是他為甚麼功大於蔣介石的原因.不過我在這裡說真正的史實可能會被一堆台灣人罵說你賣國.竟然認毛做父.不過這也是殘酷卻真正的史實

老毛拿到東北、內蒙與新疆與蘇聯關係並不深，這三大區域早在國共內戰期間，中共便陸續在該地區發展他們的軍事力量，並在內戰中將盤踞該地區的民國軍閥擊潰或改編。特別是東北是老共靠人命拼出來的，說是蘇聯在打韓戰送他們的，簡直是違背史實。

還有更好笑的.民國創立明明就是軍閥的作為.台灣教科書竟然可以扯到中國人民的怒火推翻清朝......多麼"正義"卻又政治啊.哈
另外又有一個更好笑的很多獨派超愛引用支那人罵中國人.要是他們知道原義恐怕就不會再用了.支那是為了反映民國初年政治紛亂軍閥分治.為了反映整個中國的情況.而使用的名詞.譬如介於印度和中國的印度支那半島.也就是地域或地區名詞.中國人認為分裂是可恥弱國的標制.所以討厭別人稱他支那人.認為她們政治上沒統一.是弱小不團結的.現在中華人民共和國早統一中國大陸了.還有一堆台獨派分子稱中國人為支那.不會是間接承認台灣是中國分裂的一部分吧......這是最讓我覺得好笑的.典型的自打嘴巴

民國的創立主要的推動力量是革命派，而直接促成辛亥革命的是共進會與文學社(此兩者均為革命派，但非同盟會體系)，其次是立憲派與軍事領袖(特別是袁世凱)，不可否認，立憲派與北洋軍在促成中華民國的建立與南北統一，有很大的影響，但若倒果為因，顯然又是不符歷史事實。

嚴格說來，您的文章不知是回本文的哪一部分，而且歷史詮釋又不符合歷史事實，真的不知該說什麼。不過既然原文是個人的作品，那本人就有辯護的義務。我只能說本文沒有任何政治意含，卻被莫名其妙的政治解讀，只能說是讀者的想法紛雜，非本文撰寫時所能預想的。以上。

[ 本文章最後由 HOLMESLEE 於 10-7-11 22:18 編輯 ]

無慾則剛

補充21215421：

關於支那

維基百科：支那

百度百科：支那人

因為sina（新浪網）的網址音譯，曾經掀起過波瀾，甚至有憤青提出抵制新浪網。我才關注“支那”這個稱呼。

其實，對中國的英文稱呼china；還有俄語Китай ，即契丹；印度稱“震旦”，與“支那”的音都比較接近。

在穆斯林文献中常把北中国称为契丹（Khita，Khata），在中世纪从中亚直到西欧，“契丹”一直是对中国的一个通称。在他们眼里认为契丹就是中国。“契丹”作为中国通名的主要原因，是经过辽金两代的民族融合，“契丹”已经成为华北主要各族（契丹、汉人、女真、渤海等）的通称。辽的历史很特殊，契丹人对中国人的影响很深远。在东亚文明秩序中，他的地位远高于中国（北宋）。

中國的音譯，也有人聯想到“瓷”“茶”等中國古代特色產品的稱呼。


梵文音譯“支那”實在是對中國人的讚美，可是近代流傳到日本被“污名化”了。被無知的人拿來侮辱中國人，只能說明自己的淺薄。

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百度百科在【支那人】條目註釋後面特別加入了一段大陸電視劇的臺詞。

與H大主題時代倒也相去不遠，反映當時的社會思潮，拿來與諸位共賞之

下面是＜恰同学少年＞里有关”支那”一词解说

　　

五月七日，民国奇耻。何以报仇，在我学子。

有一个词，我相信大家都听说过——支那。这是日本对中国的称呼，在日本人嘴里，中国就是支那，我们所有的中国人都是支那人。

那么支那到底是什么意思呢？起初我也不清楚，只知道这是自隋朝起，从天竺语“摩诃至那”中派生的一个对中国的称呼，词义并无褒贬。可就在五年前，我在日本留学的时候，日本学校给我准备的学籍表上填写的就是支那人孔昭绶。每次遇到日本人的时候，他们都会说，看，支那人来了。他们当时说话的表情，我想我这一辈子都不会忘记！那是一种看到了怪物、看到了异类、看到了某种不洁净的东西、看到了一头猪混到了人群里，才会表现出的轻蔑和鄙夷！

于是，我就去查字典，我不相信日本人的字典，我查的是荷兰人出的1901年的《荷兰大百科通用词典》。我查到了：“支那，中国的贬义称呼，常用于日本语，亦指愚蠢的、精神有问题的中国人。”这就是支那的解释！

耻辱啊，耻辱！！我泱泱大国，巍巍中华，竟成了诸般列强眼中的蛮荒未化之地！耻辱啊！我四万万同胞，竟成了任其宰割的鱼肉！人，不可不知耻！耻，有个人之耻，国家之耻。德守不坚，学识愚昧，身体衰弱，遭人白眼，乃个人之耻。纲纪扫地，主权外移，疆土日蹙，奴颜卑膝，乃国家之耻！我四万万同胞，如果人人为人所耻，则国家必为人所耻！一个国家被人耻笑，那么个人也将成为别人耻笑的把柄！支那之耻，无有个人与国家之分，此乃我中华全体之奇！耻！大！辱！

今日之日本，处心积虑，虎视耽耽，视我中华为其囊中之物，大有灭我而朝食之想，已远非一日。今次，二十一条的强加于我，是欲将我中华灭国亡种的野心赤裸裸地表现。而袁世凯政府呢？曲意承欢，卑躬屈膝，卖国求荣，他直欲将我大好河山拱手让于日寇，此等卖国行径，如我国人仍浑浑噩噩，仍然任其为之，中华灭亡，迫在眉睫！！夷敌虎视，国之将亡，多少国人痛心疾首，多少国人惶惶不安？

是啊，大难来临了，国家要亡了，这样的灾难甚么时候才是尽头？老天爷为什么不开开眼劈死这些贪婪的强盗？这些抱怨，这些呼号，我们听过无数回，也说过无数回，可抱怨有什么用呢！我们恨这些强盗恨得牙痒痒的，可是恨，救不了中国。

大家都知道，南满铁路、东蒙铁路，都归于日本人之手，山东权益也归于日本人之手；要旅顺，要大连，整个长江流域，所有的矿产要归日本来开采；一国之政治军事财经各项都要请日本人担任顾问，所有武器要跟日本去买，就连我中国的警察都要跟日本来合办！这还能算是一个主权国家吗？这究竟是为什么，为什么局势会这样？国家为什么会落到了如此地步？

有人说，是因为国势积弱，无力维护自己的利益；有人说，是因为袁世凯政府太腐败，在列强面前只知一味退让；还有人说，是因为国人太冷漠，仁人志士的呼号像一道道警钟却难以唤醒他们麻木的心灵！

我们坐在这里，痛斥列强，痛斥一切让中国落后挨打受欺负的人和事的时候，你的心中有没有想过：我们每一个中国人，应该为国家的落后承担些什么样的责任？应该为这个民族的强大和兴盛担负起什么样的义务？

天下兴亡，匹夫有责。这个“匹夫”不是指除你之外的别人，而是首先应该包括你自己！我们都希望国家强大，但是我要在这里告诫大家一句：不能光有恨。我们要学会将仇恨埋在心底，把悲愤化为动力，我们要拿出十倍的精神，百倍的努力，卧薪尝胆，发愤图强，振兴中华，做的比任何人更好，更出色！这才是每一个中国人应尽的职责！

国家之广设学校，所为何事？我们青年置身于学校，又所为何来？正因为一国之希望，在于青年；一国之未来，要有青年来担当。当此国难之际，我青年学子，责有悠归，更肩负着为国家储备实力的重任… （这时候校门外传来兵马声，抓捕孔校长的士兵已经包围了整个学校。一声枪响，全场大乱）

不要乱！同学们，同学们！大家不要乱，不要乱！大家不要乱，听我把话说完!没有什么了不起的，不就是要抓我孔昭绶吗？我今日走上这个讲台，外面的情况就早已在意料之中。死算什么！感国家之多难，誓九死以不移，虽刀锯鼎镬，又有何辞！人固有一死，死得其所，则不亦快哉！（说完就准备往外走，同学和老师都苦苦哀求，不肯让校长去送死）

同学们，一师的老师们，一师的未来，就拜托诸君了！昭绶此去，如沐春风矣！告辞了。

天龍戰神鷹

原文由 HOLMESLEE 於 2010-7-11 01:07 發表

雖然這沒全錯，但也沒全對。新疆在1944年盛世才垮台後，便為中央軍所控制，所以排除新疆是一個很詭異的說法。
此外，將中華民國政府等同於蔣介石統治更是詭異，對於這些地方軍閥來說，他們只是不受蔣介石管轄，而非脫離中華民國獨 ...

不好意思，小弟插一下話，是醬的，您這句法可能需要稍微修正一下，如果我沒猜錯的話，應該是「雖然這沒全錯，但也沒全對。」。