回應天下創世 和D.L.action

KUQ

文中黃字皆由我之外的筆者所寫。

D.L.action
我很好奇您的幾點說法
1.確認作票數？請問這數據從何而來？如果確認作票，為何陳水扁的當選仍舊有效？(這可是經過法院裁決
的)再者，在連宋陣營提出告訴後，法院有進行驗票，法院方面也只宣告了廢票數，從沒宣布什麼確認作票
數，不知您的消息來源為何？
2."有很多軍人沒有投票，有很多死人投票，有很多在監獄裡的人投票"，您的"很多"有無確切證據或事實？
3.您說"我3點去投票，有人幫我蓋手印了，你說是怎麼回事？"，但令人懷疑的是，手印上有指紋，如果真
要作票，會有人幫你蓋手印？(如果是我要作票，我會盜刻印鑑，至少不會留下自己的指紋，給人追查)而且
，投票所人員都會核對身份證，有可能說代領就代領嗎？
我本不願淌這混水，不過看您的說法，疑惑叢生，相信以您這樣高知識，必能好好指導我這識字無多的愚蠢
學生吧！

不看報紙當然不知道呀！有做票確可以當選是因為中選會裁決，作票的票數不足以翻盤，最後是打官司法院
裁決敗訴，所以原封不動的把案子打回去(廢話司法院的人事權在誰手裡，誰就掌握司法權)，至於軍人沒有投票，
有很多死人投票，有很多在監獄裡的人投票這些是中選會在國親的壓力下，仍不願開放選舉人名冊，所做的
讓步就是讓個別立委前去觀看(不准帶紙片進去抄，不准帶相機去照，只能默記離開後寫下，再進去看)，一
個個根據民眾當時提供的消息(民眾提供消息誰去世了手印卻蓋上去了，誰入獄手引卻蓋上去了)，去個別何
對其狀況。在法庭上都有針對該問題進行攻防，但法院最後仍以作票的票數不足以翻盤。
軍人沒投票我高中同學就是個例子，全營被留下，原因是國家元首被槍擊，三軍進入警戒狀態，因此不許投
票(我原本要去車站接他，他前一天(319)告訴我有消息說他們不能投票，叫我等他電話，如果沒打就是他出
不來了，事後新聞也有報)。
有人幫我蓋手印這是事實，你不信我也沒辦法，選舉人民冊造了卻不驗，這種事當然被當成笑話看了，就向
有人笑施明德被提名諾貝爾不可能有人知道，有朝一日真相大白你也不會跟我道歉的。再者要做票當然是見
機行事了，難到要把全台灣的人印章全刻了才能用這一招嗎？你不是當事人，你沒親臨現場，你憑什麼說沒
這回事；你沒跟我同學一樣被關在軍營，你憑什麼說很多軍人沒投票這是假的。真相只有一個不是你在這裡
耍嘴皮就可以算數的。


要日本將台灣送給中國實在難以實現
日本與台灣同為海洋島國，依賴外來能源比例相當高
台灣又是東亞海域進出交通重鎮
將台灣交給中國將意味日本將自己海上生命線送給中國
則日本賴以維生的海上交通將被中國控制
屆時日本能源戰略將徹底失敗
中國並不是誰碰台灣問題就跟誰幹到底
目前台灣問題很明顯的有美日干涉
美國還立了台灣關係法(國內法)
除此之外還賣武器給台灣
要是誰碰台灣問題就跟誰幹到底
怎不見中國出兵與美日決一死戰?
如此高材生我想能讓我這識字不多的人收穫良多

笑話，美國傾向讓日本擁有釣魚於台，明明沒份的日本就可以跟中國分食這塊餅了。不打仗日本就不用擔心
這個問題了。而且中國即使擁有台灣海權也不會擴充到整個太平洋的，縱使要經過中國領海，即使是軍艦有
打過招呼還是可以過的，更別說貨輪與漁船了，況且東協10+3就包括日本中國韓國(沒有台灣)，海上生命線
？日本好好的中國也沒有理由去打壓，海權等等都有國際法的，我不知道你要問的海上生命線是什麼？小日
本的遠洋漁業多半去遠洋漁場(例如印度洋、南太平洋)，只要不是敵對國他也不會封鎖小日本的海線，而你
不虧是大陸人大陸要封鎖小日本的海岸線可不可能？當然可能打下來封不封鎖都一樣了，日本只一面海岸面
向中國，以小日本的軍力，封鎖海岸線談何容易？
況且仗是打不起來的，中國也想過好日子，剛嚐到資本主義的甜美果實，他也不想輕易開戰的。況且他並沒
有完全一戰可勝的把握，中共經由越戰的教訓，也知道個分寸的。
日本所有的企業大約在2003年左右收到日本政府的消息，要日本企業回國發展。結果根本沒有反應，為什麼
？我父親以前作DVD碟影機賣家樂福一台7000元，現在某賣場賣某牌DVD碟影機599，這個價碼在台灣做個馬
達都不夠，你懂嗎？成本問題。這也是民生用品最終王道物美價廉，以前台灣代工民生用品一開始良率也很
差，後來也是慢慢改善的。
大約是1998年我舅舅有個朋友將家族企業(也沒啥了不起，作輪胎的)移到大陸，另外一邊的人反對，一開始
嚴重虧損(除了一開始開工廠的成本外，工人素質差的地步也是一個令人意外的錯估)，第二年良率3成，第
四年5成，第五年獲利高出台灣公司的3成，為什麼呢？老虎帶領的綿羊軍團就是老虎軍團，台灣人聰明一個
成品10個動作完成，大陸人差一點可以把一個動作分解成3到5個動作，而且每個人都做的很簡單的動作容易
熟練上手，反而良率最後高於台灣。小日本這麼精明這麼會算當然離不開他，領導問題當然難不倒小日本，
不只低技術離不開，高技術也漸漸離不開，像紹興和杭州一帶開闢了好幾塊日韓工業區，而台灣抱殘守缺的
八吋晶圓大陸就快不稀罕了(假的中國人當然不太了解這件事)，中芯在北京、天津、上海、武漢建了12吋晶
圓廠，就連INTEL在大連建12吋晶圓廠(2010完工)其他像台積電、和艦、宏力、崋虹、Hynix-STM就不談了。
能源戰略是誰在壟斷的？這愚蠢的問題這個論壇超過五成的人都知道。伊拉克石油儲量世界第二，但他帳面
上為何只有世界石油市場的7%呢？美國的經濟封鎖導致，他帳面上輸出的石油只能買他們的民生用品，實際
上歐洲4成石油幾乎都是那裡出的，老美不准誰賣油，誰就不能大方的賣。美伊戰爭後美國石油商紛紛進駐
伊拉克搶石油(好像沒有聽過有英國的石油商進駐？這要查證一下)他石油說給誰就給誰。非洲呢？多半也是
啦！而且小日本很環保的這遲早不成問題，歐洲有個智慧型環保實驗鎮(好像是瑞典吧)，能源回收率高達四
成，小日本將來絶對不會比他差的，石油能源以後會變成落後國度的象徵吧。
台灣關係法宗旨是：「我們支持一個中國政策，但統一如何以和平方式達成要靠雙方進行兩岸對話。如果中
國企圖以武力而非對話來達成，美國將提供軍事物資使它無法成功。」這個不是"台灣國"關係法，你期望的
那是《中美共同防禦條約》就被卡特廢了，《中美共同防禦條約》當時的"中"當然是指中華民國，那個抗戰
期間付美國大兵薪水的中華民國，那個被美國欠中國薪水不還的中華民國。
日本說支持台獨了嗎？你這個不良學生唯恐天下不亂，美國還N次說不支持台獨(國際上幾乎只有關係惡劣到
開戰邊緣才會說"反對"，這是國際間的基本禮貌禮貌)。你去讓美日都說："我們共同支持台獨"看看呀？會
發生什麼事？

天下創世
本篇文章處分如下
zgmfx30a 態度不佳,口頭警告一次,就不列入累計了
KUQ有人身攻擊的事實,算一犯,口頭警告一次
遊戲MAN 態度不佳,請注意你的言行可能會引發的不滿,但因未超出底限, 不列入累計
對以下處理有意見者,PM我
還有KUQ 你發表什麼言論我不管,但是你的言論過度偏頗,把未經證實的事發出
你本身就必須為你的言行與你可能會受到的傷害所負責,所以請你好好地思考一下
遊戲MAN也一樣,過度激烈的言論自然會引起衝突,你也要好好想一下
我也在此聲明
我不會再給任何人機會
一切都按照規矩來
三犯禁兩個月

我文中質疑筆者的動機有何不可？我文中質疑筆者的學識有何不可？他說明是轉載的，叫作者自己出來反駁
我吧！我罵到論壇中的誰了？跟他程度一樣的遊戲MAN嗎？他若認同筆者的看法並不應該引以為恥啊？
zgmfx30a 態度不佳和遊戲MAN 態度不佳？不過只是灌水罷了！礙眼了點，你把他文章刪掉不要妨礙正經人
跟我討論這個話題就行了。你鎖這個主題幹嘛？你向來都這樣處理的啊？打算跟人正經的討論問題，質疑別
人的動機與學識程度構成傷害？那記者、老師、教授、很多為人父母的都該移送法辦了，裝模作樣的！這樣沒
有個雙方立場相反的主題會討論出結論的。

●這裡是我引用該篇網站的人身攻擊定義

什麼是人身攻擊? 在辯論或爭論時 你不去攻擊對方的論點
反而用侮蔑言詞去攻擊對方的品格 特質 背景 私行等等
因為一個論點的真實價值
是在這論點本身 而與陳述這論點的人無關
一般來說 最好還是專注於 論點本身的內容 不要去管是誰提出的
上面說的是西方觀點 我接著用東方觀點來說明
最簡單的就是
辯論或爭論時
以人廢言
或是 對人不對事 就有可能是人身攻擊
照上述說明 人身攻擊之定義為:
不針對對方的論點做出反駁
反而以不確實或無關論點之侮辱言詞攻擊對方個人之特質 品格 背景 等等
另一種在爭論中常見的情況
一 某甲作出一陳述
二 某乙用證據或論理 來說明某甲的陳述是錯的
這當然不是人身攻擊 但是 如果繼續下去
三 某乙說某甲是白痴
那這算不算是人身攻擊? 照上述定義 應該是不算的
因為某乙已對對方之論點做出反駁
或許有人會覺得奇怪 為何我一邊鼓吹理性社會
又同時提倡罵人哲學 不但提倡 還身體力行
其實這兩者不但不衝突 反而是相輔相成

李天命網上思考
http://rthk27.rthk.org.hk/php/leetm2/message.php?forum_id=1&topic_id=304&page_no=4&subpage_no=8&order=asc&suborder=asc

我文中是否直接罵對方的人有背景、身分、階級等問題，而不討論文章本身的內容。我是否是由文章對筆者
進行他能力上的質疑。反過來說zgmfx30a和遊戲MAN 是否沒有回應我的文章，而進行沒有營養的口水？
還說話太直哩！根本就是反駁能力有問題。

[ 本文最後由 KUQ 於 07-5-10 05:06 AM 編輯 ]

冰 戀

該板主天下創世鎖文時，已有在回覆中告知，對以下處理有意見者,PM給他。

如有意見請直接找他談。

此主題冰戀先代為鎖文處置，等待板主上線再行溝通

不动如山

從本文知道閣下對處理有自己的意見，也作出了自己的解釋。對于處理意見我會與天下版主再商議的。同時也請閣下理解，爭議區本身就是敏感地區，防微杜漸是我們在這裏盡力要做的一件事。你所參與討論的那篇文章再發展下去很可能會引起更嚴重的後果，所以有必要對已經反映出來的問題加以處理。

另外，文章是我鎖的，原因是有人對那文章進行了檢舉，鎖文的目的是防止再有人參與進來，把事情搞得更複雜。

請稍安勿躁，版主會處理此事，保障你的申訴權