台灣東方推廣的最大問題

幻神夜夢

幻想鄉人太多的話就不是幻想鄉了。

如果幻想鄉有這麼簡單就能生成，那博麗大結界也就不需要了。

所以就讓它繼續存在於裡世界吧，
很多東西太多人知道反而會爛

pingu8007

哈哈!說的都對。
不完全是身邊沒同好，我們社團說穿就是打電動的，每次社團活動至少三組人馬在尬CMX或FXT，甚至是烈華傳。雖說很明顯是針對指定對象的那種人，難免想要聯合起來，順便藉機鋪陷阱讓他們陷更深。我們學校知道東方的人不少，就是缺少了一種聯繫，使全部只能一個個小團體分散各地。

[ 本文章最後由 pingu8007 於 08-7-8 20:11 編輯 ]

魷魚羹

應該是因為弾幕的關係...因為我朋友都有人認為那麼多的子彈閃不過...
但是玩久了就閃的過了...他們對自己太沒自信了...

黑帥1

東方在推廣上本來就不能拿來跟現行主流的ACG相比了
畢竟僅以弹幕遊戲跟特色音樂和部分的同人創作來推廣
或許在知名度上可以達到某種成度的宣傳
但少了動畫、漫畫、甚至小說等接受度較高的產品來加持
自然沒法大量建立起素質(應該說是著迷程度)較高的支持群
加上語言的隔閡
沒有經過商業化的產物
只要沒有仔細去爬論壇找資料的話
在絕大多數的資訊幾乎都是日文為主的東方世界
這也是在推廣上窒礙難行的主因之ㄧ
但是東方知識熟悉的程度我是不認為能跟愛好的程度劃上等號
或許這在能背出人物各項設定、出處、符咒名的深究玩家耳裡聽起來可能是笑話
認為那是半吊子同好
但讓人喜歡跟感興趣才是一開始推廣的目的吧?
畢竟大多數會一頭栽進去的人大都也都是從這一小步開始的

lkwaoi

原帖由 黑帥1 於 08-7-12 11:02 發表
東方在推廣上本來就不能拿來跟現行主流的ACG相比了
畢竟僅以弹幕遊戲跟特色音樂和部分的同人創作來推廣
或許在知名度上可以達到某種成度的宣傳
但少了動畫、漫畫、甚至小說等接受度較高的產品來加持
自然沒法大量建 ...

謬誤甚多，第一，東方有漫畫（三月精、儚月抄），也有小說（香霖堂、儚月抄），而且都是在商業誌上連載的，你所說的不正確。第二，語言的隔閡也不是問題，因為總是會有人翻譯，再說，ＳＴＧ本身真的有「語言隔閡」之問題？就算看不懂日文也能玩吧？東方ＰＲＯＪＥＣＴ又不是靠劇情吃飯的。最後，說沒有商業化也是唬人的，有去看過日本同人商家網站看過的話，會發現週邊商品琳瑯滿目，難道這不叫商業化嗎？

回歸正題，這開版的主題就是個陷阱，東方推廣的問題，其實也是很多作品推廣的問題；一言以蔽之，在意兩字而已，如果把題目改成「東方ＰＲＯＪＥＣＴ為什麼不紅？」，那這問題也很簡單解決，因為它沒有動畫化。

felicitation

原帖由 lkwaoi 於 08-7-13 10:01 發表


這問題也很簡單解決，因為它沒有動畫化。

或許也不一定...

像月姬的動畫...看過的大大應該都知道。應該沒有人說月姬是因為動畫才紅的吧？就連同是同人界三大奇蹟的秋蟬動畫第一季也被頒過金酸梅獎。

所以動畫的傳播之用，究竟效率高不高，在下也不敢斷定。以電視這個人人皆會觸即的媒體為媒介固然是很有用的，但是也得看看做出來之後的成果如何再做判斷。畢竟人見人轉的節目只會降低大眾對其的印象罷了。

上述如有不妥或是冒犯，敬請見諒

黑帥1

原帖由 lkwaoi 於 08-7-13 10:01 發表
謬誤甚多，第一，東方有漫畫（三月精、儚月抄），也有小說（香霖堂、儚月抄），而且都是在商業誌上連載的，你所說的不正確。第二，語言的隔閡也不是問題，因為總是會有人翻譯，再說，ＳＴＧ本身真的有「語言隔閡」之問題？就算看不懂日文也能玩吧？東方 ...

感謝lkwaoi 大的指教漫畫部份我只知道有三月精，小說部份儚月抄倒是剛剛才知道有...(汗)
因為解析原因中有提到同好的素質，這方面涉及到一些設定與故事上的理解
對於不懂日文的玩家單想要靠遊戲中少許的漢字來了解劇情想必有一定程度上的難度
中文化的部分確實是有...但如果沒有一定程度的誘因(如畫面、故事)來使玩家有想要去了解動方的欲望
大多數沒涉略過的人或許會有不少把它當成一般的弹幕遊戲玩玩就算了
至於動畫化及漫畫化的部份也有人以月姬或寒蟬為例
但就我個人認為會去批評的人絕大多數是有接觸過本文
對於小說中細節及設定有個一定程度的熟析
在動畫化之後表達不及之處自然有了個東西可以比較
如果目的是推廣當然大多數的目標族群都會是一無所知的人
此時小說版或動畫版的評論除非是有人推薦
不然對他們來說是一點意義都沒有
漢化跟動畫是能讓這些人用最輕鬆的方式進入故事的大綱
之後有興趣時自然會著手相關資訊的專研是我想表達的意思

幻神夜夢

東方Project真的不靠劇情吃飯嗎？
雖然他確實沒有像其他作品那種完整的人物設定或緊張剌激的劇情
但是他賣的是「悠閒的世界觀」吧
不能說他不靠劇情吃飯 只能說他的劇情在ACG中算是很少見的。

嚴格上來說 東方本身確實有商業出版物沒錯
但是商業化的程度和三大同人的其他作品比起來相對大異其趣吧？
你說週邊商品琳瑯滿目 但是裡面有多少是商業化公司做的周邊？
應該大多數是同人社團的東西吧？
(甚至可以說 神主本人有透過東方獲利嗎？ 就算有也應該不多吧)

純粹提出意見　有錯也請指出　無戰意

lkwaoi

原帖由 幻神夜夢 於 08-7-14 14:29 發表
東方Project真的不靠劇情吃飯嗎？
雖然他確實沒有像其他作品那種完整的人物設定或緊張剌激的劇情
但是他賣的是「悠閒的世界觀」吧
不能說他不靠劇情吃飯 只能說他的劇情在ACG中算是很少見的。

嚴格上來說 東方本身確 ...

少見跟靠劇情吃飯是兩回事吧....？

另外，所謂的「商業化」，或者應該說「商品化」本來就不是大公司的專利，一群人也能夠進行，差在規模大小罷了，那一定會有人說，我們所說得商業化，指的僅是大公司所主導的「商品化」，ＯＫ，如果是這樣的話，那問題也容易解決，只要去思考為什麼東方沒有大公司的「商品化」？很簡單，因為東方的版權，一直以來沒有被「賣」出去，在這種情形下，就不可能會有動畫公司為它動畫化的情況發生，當然也就不會有金主投資，而發生為了回收資本，而將這作品「商品化」的情形，這是一環牽著一環的....

幻神夜夢

原帖由 lkwaoi 於 08-7-15 20:35 發表


少見跟靠劇情吃飯是兩回事吧....？

另外，所謂的「商業化」，或者應該說「商品化」本來就不是大公司的專利，一群人也能夠進行，差在規模大小罷了，那一定會有人說，我們所說得商業化，指的僅是大公司所主導的「商品化」，ＯＫ，如果是這樣 ...

確實是兩回事
我只是想說「東方是能靠劇情吃飯的作品」
因此就算他的劇情比較少見　甚至和一般主流的風格大異其趣
也還是會有人喜歡

這點在爭下去就變成「我為什麼喜歡東方」這種各持已見的問題了　所以就算了吧。
我只是想說　東方的劇情也是可以很令人喜愛的　就和他的音樂和彈幕一樣。




至於商業化……好吧，也許就像你說的　每個人對「商業化」的定義不同
但是之所以特別強調東方沒有商業化
乃是由於東方本身　具有
「完全容許二次創作　甚至授權、鼓勵二次創作的存在」
這種特別的性質
這點和其他的ACG作品有本質上的不同

也就是你說的「神主沒有將東方給賣出去」
之所以強調「沒有商業化」就是要強調這一點。
即便他的二次創作商品化程度很高
但是那還是二次創作　和官方企業所贊助商品化　在本質上就有所不同

至於動畫化　其實我個人是不樂見的　除非有同人社團來做。
有些東西太多人知道反而會爛
不過這點就只是我個人的意見罷了　因此看看就好