第23期的「Life」已經出版了！這期的主題是「erpg之死」

生命

而關於日系會議的簡說，也放在了其中。
除此外外，當然少不了貓五哥的「《Greyhawk》在第三版的定位」，以及
瀟湘神的創造角色的建議(一)
http://www.gameg.net/life

生命之書

[ 本文最後由 生命 於 08-2-19 01:10 PM 編輯 ]

發條人形紅舞鞋

因為...網站上好像沒有貼回應的地方，
所以就貼在這裡了。

ERPG之死那篇結論結的滿有詩意的(咦
想到小王子的『花在玫瑰身上的愛和時間令她變得珍貴』那句話。
那種付出的感覺是很重要的，
雖然說論壇團進度緩慢也是很大的原因之一，
現實可能過了一個禮拜，遊戲的一天都還沒過....
很難去維持那種投入感。

還有創角那篇我也滿認同的。
能和世界相契合的腳色，
和為了怕違背世界觀模模糊糊 模稜兩可的腳色，
兩者的說服力和體感真的差很多。

另外還有個小小的建議....點月刊小圖，就會跑出月刊大圖。
常常會讓我誤會點小圖是給看封面，內文是放在別的地方。
往往是整個網站翻一遍 才猛然想起大圖點進去有內文.....

以上。

soking

=口=" (看著自己死掉的團........)

挖啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊~~~~(掩面奔逃)

是我錯了~~~~!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

心中有股淡淡的哀傷這樣，生命大這期真是令人省思啊

生命

嗯嗯....那個建議很好的。^_^''

下次在大圖的下方加上簡單的說明字句吧！

嗯，若大家沒有注意好，一個又一個的團就會這樣無聲無息間，被大家的冷莫，無所謂，「再開一團」的心殺掉的了。

三途川

鐵之狂傲的各位好。
我是刊在今期生命之書中，《ERPG的死因》一文的作者。

聽生命說這邊有回應，所以過來打過招呼。


玩過開得完的ERPG，更玩過開不完的ERPG。
曾經當過GM，但未曾當過開得完ERPG的GM。

這就是我的簡歷。


在寫《ERPG的死因》以前，也曾寫過名為《ERPG的本質》的短文，但是此文層次比較零亂，不值一看。
當時，亦是感慨ERPG為甚麼熱不起來，但也止於感慨的程度而己。

前陣子，米斯特(香港的ERPG論壇)因為種種原因而人氣低迷，令我不得不想想到底問題出在哪兒。
然後，某個靈光一閃的晚上，花了幾小時，這篇《ERPG的死因》就誕生了。

雖然有點賣花讚花香，但這次，我認為自己的理論是對的。
所以，以這篇文章的理論出發，我們正在籌備一個驗證理論的平台。

最初的打算是等這個平台完成後，才正式與《ERPG的死因》一起公開。
但既然生命表示想在本期生命之書轉載，本著想開好ERPG的心，當然沒有不贊成的理由。

希望各位同好在看完這篇文章會多少覺得有所得著。
也希望在日後驗證平台完成之時，得到大家多多的支持。



祝大家有愉快的ERPG體驗

三途川(尼路)字

Blas

於是也來這邊回復。

我想，用經濟學的思路總結及稍微整理一下尼路那篇文的觀點，便是：

日本《無限的幻想曲》的成功原因恰恰在於它收費。因爲收費是一種強烈的信號，讓人們產生「帶團者會用心帶」「不會中途夭折」的預期，從而給玩家們積極投入於遊戲的正面激勵；同時，顯然收費對帶團者也是一種正面激勵。

FACE TO FACE的TRPG，由其本身對參與者時間和空間的要求，無形中起了篩選作用，將對TRPG不那麽偏好的人排除在外，從而較爲穩定。

而免費ERPG則不具有上述特性，故夭折率高。

作者提出的建議是，給免費的ERPG設置「門檻」，從而篩選出會認真負責參與遊戲的人。


而我亦想再拓展一些。

其實，TRPG中，玩家爲了跑團&帶團者爲了開團而努力跨過時間空間障礙的行爲，亦可以看作一種信號（「我爲了這團已經付出了這麽多，所以不會輕言放棄！」），提供了「我對跑團是強偏好」的正確信息。

由於ERPG的進入門檻低，導致很有一些不負責任的主持人或玩者出現（文中所述）。這些人是引起ERPG暫緩風潮的直接原因。而原來那些不佔人數優勢的負責任的玩家/主持人的聲音，便被淹沒了。

作者所提議的設立「門檻」，本質上是尋求一種 讓人很容易分辨「負責任的玩家/主持人」的方法。試想，假如大家都互相知道某個玩家/主持人是否負責任、是否用心跑團/帶團之類的情況，還會出現「很積極的玩家被懶惰的主持人鬱悶」（或者反過來）的事嗎？最開始就不會去理睬吧。
因此，說「設立門檻」有過偏頗——那只是 爲正確信息的傳達提供條件 的一種途徑而已。說到底，真正的「敵人」應該是 信息不對稱。


————
其實「門檻」反過來對參與跑團的人也有激勵作用——玩家/帶團者在參與之前付出了較高的成本，會使他們產生一種「一定不能隨便放棄，不然就白白付出了」的動力。《無限的幻想曲》的收費，對玩家來說不也正是一種門檻麽？……不過這一點，作者在文中並未點透（只是隱含了這層意思），而後面又主要在談TRPG的「自然門檻」（套用自然壟斷的概念？XD）了。故我特別說明一下。
所以，「想辦法產生正面激勵」也是作者後來說「門檻」的意思之一吧。不過，同樣的，產生正面激勵的途徑不止設立門檻這一種……
———
我很好奇，在實驗中打算設立怎樣的「門檻」？
———
另，就我個人經驗而言，TRPG亦不是什麽天堂樂園，開開坑坑的狀況比比皆是……而在網上跑的TRPG，狀況不比作者口中的ERPG好多少，甚至可能更糟。

[ 本文最後由 Blas 於 07-11-11 10:31 PM 編輯 ]

生命

這個....hehe~

這個的詳情並不太清楚。主要是由華忍及尼路合作，在米斯特弄的實驗。

由於他們最近都忙著實驗的東西，所以還未有時間給他們來一個專訪呢！

我想等實驗真的出台時，我就會跑過去大問特問一頓的！^^

布所說的也不無道理。

其實，在米斯特的情況，容我這個身份奇怪的人說說，

在米斯特，其實很少新人進入。所以，大家早已是相熟悉的老玩家了。(注意，老玩家 =/= 好玩家)

基本上，大家其實心中一早就有了一個所謂的黑名單。

由於新人少，所以招人之時，往往是沒有選擇，或者太熟而不好意思拒絕。更甚是打友情牌，這就讓部份gm感到很為難。

這是我看到的情況。由此，我其實也很希望米斯特當中負責的可以向外跑。但，負責的反而更要看管好米斯特。

既然負責的不向外跑時，新人進來，卻有時反被圈內的種種原因而走掉。形成一個惡性循環....

[ 本文最後由 生命 於 07-11-11 04:30 PM 編輯 ]

三途川

很高興看到其他角度的意見，畢竟自己一個人的視野是有限的呢。
就如Blas所說，我提的只是其中一個對ERPG有明顯影響的條件。其他產生正面激勵的途徑方面，暫時仍未想到，有眉目時再來作交流吧。

至於實驗方面還在努力中，不過應該很快就可以公佈，所以詳細到時候再說吧。

============
個人經驗方面，可能是兩地不太相同，也可能只是我比較幸運，我玩過的TRPG完成比率是較ERPG高呢。
完成了的長短TRPG各一，中斷了的TRPG一次，正在進行的長TRPG有兩個。

完成：中斷：進行比是2:1:2

ERPG方面嘛……

完成 1：中斷1x：暫停3：進行2
之前沒表出來還好，化成數字後，真的令人很絕望……

============
對生命的回應等下一個回覆~

生命

和三途川一樣，我玩過的erpg中，只有一隻是完成的。

而眼看見的，也有另一隻是完成的。

不過，未完成的erpg，是二三十數甚至以上……

有時，不斷負出感情，而被騙被分手，甚至被gm一腳踏幾船.....