關於課本教材文言文刪除的問題

北歐主神-奧汀

[quote=ququeleven]人家都說"這只會讓教育走回頭路"

這句話....成真了

現在的教育過於鬆散!

從他們考的題目就知道....

如果沒了文言文...

以後的人要怎麼了解先人的想法?

又如何知道白話文是由文言文演變而來的
那個杜老爺,真的該醒醒了

題外話

我本身是讀職校..

近年來職校受到教育部的壓力

規模一直在縮水....根據那些老師們的話...

或許幾年後就沒有職業學校了

他們也只能喝西北風

或許是那些人看不起職業學校吧.....

很少關心職業學校這部分[/quote]

職校真的比較少被重視 這點必須承認...
也是教育的不公平之處

今天敝校家長會 搶救國文聯盟的杜忠誥(他是我同學的老爸)也有來發言~
沒了文言,台灣的文學程度只會被對岸越拉越遠,只鑽研白話放棄了文言
接下來是不是台語這個珍貴的語言也要放棄呢?
(台語是最接近古代中國的語言喔...例如入聲韻)

真搞不懂 杜老爺不去賣冰淇淋 胡言亂語些什麼...
減少文言的結果,只是磨滅台灣可能的優秀人才
趙翼這下可失言了...(他說 江山代有才人出 各領風騷數百年)
沒有文言 學生國文程度很難提升 一個字的意義有哪些?不光是白話文表面所意涵的而已!

十月天空

[quote=北歐主神-奧汀]記得在我還看不懂字的時候 我媽半打半哄的教我唸三字經
我居然用聽的就把三字經從頭到尾背起來了...

那時候覺得真是痛苦 字都看不懂哪知道什麼涵義

到現在 才知道三字經代表著很多歷史故事 歷史意義
而且我的記憶能力 也在那時候訓練得很不錯
50個單字 給我10分鐘就可以考90
最高紀錄150個花10分鐘考85分

雖然這些都是短暫記憶啦...(離題)

文言我爸居然說那是另外一種形式的火星文
我真是無法同意
文言餘韻之多 哪是白話文學可比的?
就算是新詩好了,仍然無法在那寥寥數字就展現出博大精深的氣度
芥川龍之介研究中國文學也說
"小說不過是文藝之末,詩,才是藝術中的藝術&...[/quote]
怎么说呢，文言文是一种心境的产儿——它优美、华丽；但却需要个人有相应的处境去维持这种心境。
白话文则是简简单单的交流的必需品——它简洁、练达；但唯独少了诗意——毕竟，用它的人不一定都是生活优厚的诗人。


琴棋书画诗酒歌？茶米油盐酱醋茶~~~

蘿莉天皇

[quote=北歐主神-奧汀]記得在我還看不懂字的時候 我媽半打半哄的教我唸三字經
我居然用聽的就把三字經從頭到尾背起來了...

那時候覺得真是痛苦 字都看不懂哪知道什麼涵義

到現在 才知道三字經代表著很多歷史故事 歷史意義
而且我的記憶能力 也在那時候訓練得很不錯
50個單字 給我10分鐘就可以考90
最高紀錄150個花10分鐘考85分

雖然這些都是短暫記憶啦...(離題)

文言我爸居然說那是另外一種形式的火星文
我真是無法同意
文言餘韻之多 哪是白話文學可比的?
就算是新詩好了,仍然無法在那寥寥數字就展現出博大精深的氣度
芥川龍之介研究中國文學也說
"小說不過是文藝之末,詩,才是藝術中的藝術&...[/quote]去比較文學的高低 似乎沒有意義....

每種文學都有其歷史背景 你不能把他放在同一平台上去測量 因為時代與價值觀會改變 例如文言文常會出現一些貶低女性的詞句 那我是否可以批評寫的人根本不懂尊重呢?

我也不贊成小說是文藝之末 不然小時候讀的  三國演義 水滸傳 西遊記 金瓶梅[這個!?] 難道都是不入流的文學嗎? 那現在研究紅樓夢的學者 都是無聊嗎??

俗話說:出師一表真名世 千載誰堪伯仲間!!  出師表是前無古人 後無來者的大作 但是你如果把他拿來與余光中的鄉愁比較 你能說出師表寫的比鄉愁好嗎?

答案是不能!! 因為時代改變了 思惟也不一樣了 那又要如何去比較呢??

話又說回來 如果文言文這麼好 為何到現在我們不繼續使用呢?? 文言文有文言文的好處 白話文也有他的價值 2者之間 相輔相成 哪有高低之分呢?

蘿莉天皇

[quote=北歐主神-奧汀]真是丟臉死了~"~

也難怪余光中會冷笑...

唉!

不過朱自清聽到這個故事應該會很開心吧~[/quote]我超無言的說 想說提醒我同學他說錯作品 但是又怕說出來 場面會很尷尬...... 所以我像個傻子站著沒講話=.="

職校真的比較少被重視 這點必須承認...
也是教育的不公平之處

今天敝校家長會 搶救國文聯盟的杜忠誥(他是我同學的老爸)也有來發言~
沒了文言,台灣的文學程度只會被對岸越拉越遠,只鑽研白話放棄了文言
接下來是不是台語這個珍貴的語言也要放棄呢?
(台語是最接近古代中國的語言喔...例如入聲韻)

真搞不懂 杜老爺不去賣冰淇淋 胡言亂語些什麼...
減少文言的結果,只是磨滅台灣可能的優秀人才
趙翼這下可失言了...(他說 江山代有才人出 各領風騷數百年)
沒有文言 學生國文程度很難提升 一個字的意義有哪些?不光是白話文表面所意涵的而已!

杜老爺本來就是個"草包".......

我認為 國語 英語 這2種強勢語言務必要學習 因為以後的世界2大語言就是這2個.... 學習文言文 有助於文章的寫辭 也有助於感性的思考 我認為單純的白話文缺乏了生動與感性 白話與文言必須相輔相成 這才能創造一個人才......

話說 長江後浪推前浪 前浪死在沙灘上........   看來 我們這些老一輩 以後就要去死在沙灘上嚕...

北歐主神-奧汀

[quote=十月天空]怎么说呢，文言文是一种心境的产儿——它优美、华丽；但却需要个人有相应的处境去维持这种心境。
白话文则是简简单单的交流的必需品——它简洁、练达；但唯独少了诗意——毕竟，用它的人不一定都是生活优厚的诗人。


琴棋书画诗酒歌？茶密油盐酱醋茶~~~[/quote]

是茶米油鹽啦~

杜正勝好像把台獨跟兩岸統一 扯進教育去了

學生跟政治是毫無瓜隔的,難道他希望這個先例一開,台灣重演天安門慘案?


台灣雖然說文風開放,可是很明顯的在文言方面略遜對岸,其實這些可以從誠品賣的書看得出來...
(我買的宋詞 唐詩的書 都買簡體字的 誠品有賣 中華書局的 內容之豐富 台灣出版的書就封面亮麗
內容少少,辛棄疾,看來看去都是"少年不識愁滋味" "醉裡挑燈看劍" "君莫舞 君不見玉環飛燕..."
都是比較膾炙人口的文章,比較少為人所知的文章台灣的出版社也就沒什麼重視了...)

北歐主神-奧汀

[quote=蘿莉天皇]去比較文學的高低 似乎沒有意義....

每種文學都有其歷史背景 你不能把他放在同一平台上去測量 因為時代與價值觀會改變 例如文言文常會出現一些貶低女性的詞句 那我是否可以批評寫的人根本不懂尊重呢?

我也不贊成小說是文藝之末 不然小時候讀的 三國演義 水滸傳 西遊記 金瓶梅[這個!?] 難道都是不入流的文學嗎? 那現在研究紅樓夢的學者 都是無聊嗎??

俗話說:出師一表真名世 千載誰堪伯仲間!! 出師表是前無古人 後無來者的大作 但是你如果把他拿來與余光中的鄉愁比較 你能說出師表寫的比鄉愁好嗎?

答案是不能!! 因為時代改變了 思惟也不一樣了 那又要如何去比較呢??

話又...[/quote]

我有在用喔~因為簡訊有字數限制,想說的話那麼多,剛好對方也對國文有興趣,咱都來往利用文言的(漸漸的說話也會喔~)

至於小說是不是藝術之末?這見仁見智;很多人認為,小說的優美之處在於"詩意"
小說故事性比較強,可是芥川貶為文藝之末,應該也是他個人主見所致

比較的話,文言跟白話是脫離不了關係的
文言是母親,白話是孩子,文言是本,白話是末,捨棄文言就叫做捨本逐末
沒了文言,是延伸不出白話文的,現在白話文很多地方仍然需要文言相對照
常用的成語等等,出處都是文言文,我要我妹看一下文言,她居然說"我才小學不需要看這個,你愛看你看就好了"...
連接受都拒絕

我承認余光中的聽聽那冷雨很好看,但是他語前是不是常常用疊韻?
那不正是仿照李清照的"聲聲慢"嗎?
能說文言廢除嗎?
余光中自己也都說應該增加了
杜正勝沒有唸過文言,也就不會有今天的杜正勝了,不是嗎?

十月天空

[quote=北歐主神-奧汀]是茶米由鹽啦~

杜正勝好像把台獨跟兩岸統一 扯進教育去了

學生跟政治是毫無瓜隔的,難道他希望這個先例一開,台灣重演天安門慘案?


台灣雖然說文風開放,可是很明顯的在文言方面略遜對岸,其實這些可以從誠品賣的書看得出來...
(我買的宋詞 唐詩的書 都買簡體字的 誠品有賣 中華書局的 內容之豐富 台灣出版的書就封面亮麗
內容少少,辛棄疾,看來看去都是"少年不識愁滋味" "醉裡挑燈看劍" "君莫舞 君不見玉環飛燕..."
都是比較膾炙人口的文章,比較少為人所知...[/quote]

　　呵呵，写错了是——柴米油盐酱醋茶。

　　呵呵，没什么话说。

　　其实有个类似绕口令的玩意儿和李大师那个比较像，但不太相同：军事解决政治问题，政治解决经济问题，经济——解决你我吃饭问题。所以哦，其实学生是和政治有瓜葛的，而且还不小呢，比如五四。
　　又：关于天安门，很多种说法；所以如果没经历过，我想，选择性无视也是一种不错的办法。

　　若要看文言，不一定看诗词的，有很多文言小说是非常值得一看的——因为它们介于八股状官样文章与市井村言之间，比如三言，聊斋等，而且内容也很有意思。毕竟，一上来就看诗词难度太大——要熟练掌握很多字、词在古代的用法。

北歐主神-奧汀

[quote=十月天空]　　呵呵，写错了是——柴米油盐酱醋茶。

　　呵呵，没什么话说。

　　其实有个类似绕口令的玩意儿和李大师那个比较像，但不太相同：军事解决政治问题，政治解决经济问题，经济——解决你我吃饭问题。所以哦，其实学生是和政治有瓜葛的，而且还不小呢，比如五四。
　　又：关于天安门，很多种说法；所以如果没经历过，我想，选择性无视也是一种不错的办法。

　　若要看文言，不一定看诗词的，有很多文言小说是非常值得一看的——因为它们介于八股状官样文章与市井村言之间，比如三言，聊斋等，而且内容也很有意思。毕竟，一上来就看诗词难度太大——要熟练掌握很多字、词在古代的用法。[/quote]

我沒看過逢夢龍跟凌蒙初的作品 只是他們很有名 三言二拍
其他還有些官場現形記阿...儒林外史 諷刺小說
我只看過文言紅樓夢跟水滸而已~

我是認為,學生不必去淌那渾水,我們唸我們的書
五四那些知識份子,說她們仍是學生則為太廣義了
我這裡說的學生大致上是高中以下的
大學以上學生 其實都帶有一半社會人的責任
帶領學運等等 也大多是大學以上的人呢~

我們學校在立法院旁邊 上次經過 立法委員走過來說
"政治很骯髒阿...妳們唸好妳們的書就好,未來別走這條路..."

十月天空

[quote=北歐主神-奧汀]我沒看過逢夢龍跟凌蒙初的作品 只是他們很有名 三言二拍
其他還有些官場現形記阿...儒林外史 諷刺小說
我只看過文言紅樓夢跟水滸而已~

我是認為,學生不必去淌那渾水,我們唸我們的書
五四那些知識份子,說她們仍是學生則為太廣義了
我這裡說的學生大致上是高中以下的
大學以上學生 其實都帶有一半社會人的責任
帶領學運等等 也大多是大學以上的人呢~

我們學校在立法院旁邊 上次經過 立法委員走過來說
"政治很骯髒阿...妳們唸好妳們的書就好,未來別走這條路..."[/quote]
:開心: 哇~~~厉害。我只看过蒲、冯二人的东西，剩下的，就是课本里的了.....

又：之所以浑是因为有人在搅动啊~~~其实说五四青年学生也不为过，为虾米嘞？热情，很多知识分子所不具备的东西。学，不就是为了参与社会活动么，当然这里的社会活动是广义的。大学生作为革新者最大的优点就是不世俗、不功利、无限热情与丰富的知识。

其实那委员说的对也不对，说他对，前半句是现实，后半句则是一种推诿或不负责罢（可能是我比较小人）？

北歐主神-奧汀

[quote=十月天空]:開心: 哇~~~厉害。我只看过蒲、冯二人的东西，剩下的，就是课本里的了.....

又：之所以浑是因为有人在搅动啊~~~其实说五四青年学生也不为过，为虾米嘞？热情，很多知识分子所不具备的东西。学，不就是为了参与社会活动么，当然这里的社会活动是广义的。大学生作为革新者最大的优点就是不世俗、不功利、无限热情与丰富的知识。

其实那委员说的对也不对，说他对，前半句是现实，后半句则是一种推诿或不负责罢（可能是我比较小人）？[/quote]

立法委員說得我覺得是挺有道理,法律很難清明
真的清官,包青天是無法存活在現在的政治社會的

(大概會被暗殺吧!)

話又說回來,我是無法接受台灣的學生課本只剩下白話文學
龍應台小姐的"冰點"被大陸查封了...

大陸其實文風不是那麼的開放,可是的確也不至於野蠻,龍應台說得過甚了