長達26年的BUG???

randychou

好吧

這樣說

氧原子=\=氧氣

O2、CO2、H2SO4、、、等含氧化合物...

都有氧原子...但卻是不同的東西...

燃燒...強烈的氧化反應...

通常作為氧化劑的幾乎都可稱為助燃劑

xvmon123

在下先說一句公道話...
不要吵了啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~見下
http://www.civiliangunner.com/HKG11.htm
無
http://64.233.167.104/search?q=cache:3w_ltKtuNqkJ:jczs.news.sina.com.cn/2004-07-21/0951211606.html+%E5%AD%90%E5%BD%88+%E5%B0%84%E6%93%8A%E5%8E%9F%E7%90%86&hl=zh-TW
НСВ“懸崖”機槍自動裝置同樣採用導氣式工作原理，氣管裝配在槍管下，氣室內裝配有調節器，由兩個固定位置，槍管可替換，槍膛閉鎖機制由槍機斜面左偏移方式保障，這對蘇聯步兵武器來說是一種不太典型的方式，但在世界其他國家卻非常流行。槍機架由鉤環固定，自動裝置沿滑輪平穩工作，復位機構裝備有緩衝器，可減輕槍機架的撞擊，打火(起動)機構裝配在槍機後面的單獨機匣裏，如同坦克裝置中的電打火(這能解釋了吧)一樣，另外還有一個機械打火裝置。這種機槍的自動裝置採用導氣式工作原理(氣體經側孔排到槍膛)，可調氣室裝配在槍管下方，自動裝置的主動環節是與氣壓活塞杆牢固聯接在一起的槍機架，槍機打開後，打火限動器轉換通過槍機架向後運動時幾何槽斜面偏移來保障，射擊時的彈藥補給由非散裝型金屬帶保障。
http://www.zjgf.cn/shownews.asp?id=345
半自動步槍能實現自動發射，是基於以下原理；扣動板機後，擊錘打擊擊針，擊針撞擊子彈底火，點燃經過導氣孔時，部分火花氣體通過導所孔湧入導氣箍，衝擊活塞，推動推杆，使機槍向後，壓縮複進簧，完成開鎖、拋殼，並使擊錘成待發狀態；槍機退到後方時，由於複進簧的伸張，使槍機向前運動，推動下一發子彈入膛，閉鎖；此時，由於擊錘已被擊發阻鐵卡住，不能向前打擊擊針。若再次發射，必須先鬆動板機，然後再扣動板機。
http://www.combat2000shop.com/combat2000/wargame/guns_knowledge/what_bbgun/whatbbgun.htm
我們先簡單看看真槍的射擊原理吧。不管槍還是炮，最基本的概念就是通過氣體膨脹產生的動力把彈頭發射出去。真槍為了追求強大的威力，使用的是火藥爆炸產生的急速膨脹的氣體作為動力。仿真槍的基本原理是完全相同的，它們的動力來源無一例外是來自氣體膨脹的動力。區別在於，真槍發射的是金屬彈頭，而仿真槍發射的是直徑6毫米的球型塑膠顆粒，後者基本上來說是毫無殺傷力的。正常情況下，標準的仿真槍的槍口動能是0.8個焦耳，打在皮膚上也就是留下淤痕，不會照成永久傷害，但是眼鏡等比較脆弱的部位會受到傷害。
http://www.mnd.gov.tw/publication/subject.aspx?TopicID=717(國防部的!!)
一、射擊動作原理

所有小口徑武器，無論其傳動方式為何，都有標準動作程序，使武器在射擊中火力能有效發揚。國造Ｔ６５Ｋ２步槍射擊原理行程，包括進彈、上膛、閉鎖、擊發、開閂、拉彈、拋殼及預發等八個功能循環程序：

(一)進彈：當槍機托架後退到位時，彈匣簧即推最上方之槍彈，並對正槍機前方，完成進彈程序。

(二)上膛：當槍機托架前進時，一併將前方之槍彈推入彈膛內，此時退殼挺被迫抵壓且拉彈鉤鉤住彈殼之底緣，完成上膛程序。

(三)閉鎖：子彈上膛後，槍機因受托架凸輪槽之影響被稜銷帶動旋轉一角度，使八道鎖耳進入鎖槽內形成閉鎖狀態，此時彈殼亦緊貼於藥室（即彈膛）。

(四)擊發：扣動扳機，以釋放擊鎚，此時擊鎚簧伸張推動擊鎚向前撞擊擊針，迫使擊針向前突出槍機面，以足夠的能量打擊底火而完成擊發程序。

(五)開閂：子彈底火被打擊後，引燃發射藥產生約五萬二千磅之膛壓推動彈頭向前。當彈頭經過槍管氣孔位置時，部分氣體即經進入瓦斯管內膨脹，藉活塞推動連桿並壓縮連桿簧；此連桿即推動槍機托架向後，迫使稜銷帶動槍機旋轉一角度，而完成開閂程序，同時擊針亦行縮回。

(六)拉彈：當槍機旋轉時，使彈膛內之彈殼鬆動。槍機後退時，拉彈鉤即將已鉤住之彈殼一併拉出彈膛，完成拉彈（退殼）程序。

(七)拋殼：當彈殼被拉出彈膛時，退殼挺簧即行伸張，因拉彈鉤已鉤住彈殼右側，此時產生力偶作用，待彈殼到達拋殼窗時，即被退殼挺將其自右側拋出槍外，完成拋殼程序。

(八)預發：當槍機托架向後運動時，迫使擊鎚壓縮擊鎚簧並以擊鎚銷為支點向後旋轉；此時，擊鎚即被扳機或擊發阻鐵固定（於半自動射擊位置）或被扣機扣住（於點放或連發射擊位置），完成預發程序。


以上都是GOOGLE查的 不對or離題 不要罵我>_< 希望有所幫助
另外
子彈裡應該不會有空氣 不然會射不出去 因為火藥會受潮或氧化(好敏感的辭彙!!)...就是變糟糕啦
從國防部的網站可以看到子彈發射 絕大多數是靠引爆後的氣壓  力量這才夠大  才能使子彈具有殺傷力F=m/(1-(v/c)1/2)*a(老師說的...不對不要找我!!)而不是內藏的火藥(沖天砲可能!?)

鋰.. 鉀 鈉 鈣 鎂 鋁 碳 鋅 鐵 錫 鉛 氫 銅 汞 銀 鉑 金.. 氟氣 這是活性表(在下才國三不夠正確不要打我XD)
一般來說 子彈外殼的材質都是鐵吧!!由上表來看 能讓鐵產生劇烈氧化反應(燃燒)的
只有活性比鐵還要小的元素 如錫 鉛 氫 銅 汞 銀 鉑 金...氟氣
再比對週期表後發現...活性比鐵還要小的元素又是氣體的(金屬一塊怎樣助燃啊..)
似乎是無
可是高中和大學會再講到更為深入的(關於鍵能?)... 重申一次 在下只有國三程度啊
所以.......要在宇宙中發射實體彈類武器 百分之40是要靠氟氣了啊(就在下來講...在下是國三嘛!!)
剩下的百分之60是高中和大學的領域 在下不敢亂碰...(怕會被罵)
總結就是...只要槍膛中有足夠的助燃氣體 就能擊發子彈!!(個人結論)類同oscar015337大大的說法
如果那位大大是這方面的專才 拜託請PO文上來吧 請不吝賜教 在下只有國三程度啊!!
還有在下說啊~~~這裡的火藥味還滿重的耶!!這樣應該可以發射子彈了吧!!(眾毆)

闇雲密佈

[QUOTE=oscar015337]不論化學問題!!
子彈!!
彈殼內部火藥是燃燒原本就存於彈殼內的空氣!!
而子彈在製造時就是將彈殼內填充火藥!!
在有空氣的地方製造子彈!!
彈殼必定內部有空氣!!
再塞上彈頭!!
空氣就被封在子彈裡了~~~送到火星,彈殼內也依然有空氣!!
擊發時撞針引發底火,而子彈的彈殼內部產生強烈燃燒反應!!
並在瞬間產生高壓氣體!!燃燒反應知...『刪除過多引言』[/QUOTE]
也不需要內部的氧氣吧...
空氣被封在子彈裡..?....有點莫名其妙
要不然根本就和開版的理論矛盾

randychou

版主大人

把這篇鎖了吧

該有的都有了

剩下的幾乎都是沒回去看文的發言

sxz741206

先不用
等你們討論完
找出最接近正確的答案
然後轉移到資料區
恭後人參考

話說鐵奧的專業人才還真不少

randychou

[QUOTE=闇雲密佈]也不需要內部的氧氣吧...
空氣被封在子彈裡..?....有點莫名其妙
要不然根本就和開版的理論矛盾[/QUOTE]

他並沒有提理論

只是疑問= =

randychou

做個結論好了

一般的燃燒

強烈的"氧化反應"

被氧化的物質在有"氧源"的情況下就可以反應

即使在真中狀態下

因為氧由內部供給，並不需要外在的"氧氣"

所以"燃燒不一定需要氧氣"，是氧源。

如：魚雷、深水炸彈、太空火箭、、、等
     這些都是缺乏"氧氣"的狀態下依然能夠燃燒(爆炸是劇烈的燃燒唷)


............................................................................................................

金屬的燃燒

這就要比活性了

通常是金屬+氣體(指常溫常壓下)

活性大→活性小
鉀鈉鈣鎂鋁碳鋅鐵錫鉛

把Na2和Cl2放在一起加熱~~~NaCl？(對不起這沒把握)

xvmon123

我記得課本上有講 元素組成分子狀態時是安定的喔
好像不會與其它分子產生反應(好像有些分子例外...不記得了XD)
另外Na2和Cl2的鍵結方式是離子鍵 必須在離子狀態下才能結合(好像是啥八隅體規則的樣子)
還有....我們這算不算離題啊!!總覺得變成討論化學了....

oscar015337

[QUOTE=闇雲密佈]也不需要內部的氧氣吧...
空氣被封在子彈裡..?....有點莫名其妙
要不然根本就和開版的理論矛盾[/QUOTE]上面借來的!!一張小圖就先不傳到個人空間了~~


有看到紅字的"火藥"吧!!
彈殼和彈頭之間除了火藥還有"微量的氣",
這中間當然不是潮濕的空氣!!
這是再"製造時"就有的!!
彈殼+底火,填裝火藥,塞上彈頭!!
裡面也許是某助燃氣體或空氣(我不開兵工廠沒做過子彈XD)
反正一定有助燃性質的氣體!!因為子彈整體是密封的!!拿去火星也一樣~
撞針引發底火,火藥在彈殼裡和原本製造時就有的"助燃氣體(未知)"產生強烈燃燒反應!
燃燒時產生強烈壓力,
再把彈頭推出去!
這是擊發原理!
其他過程上面的大大的網址都有說就不提了!!
至於潮濕!!
嗯......
有道理!!表示一定不是濕空氣!!
而是未知助燃氣(我不造子彈所以不知道是啥氣)
而子彈......有保存期限的......
以上!!請指教XD

京華

[QUOTE=randychou]做個結論好了

一般的燃燒

強烈的"氧化反應"

被氧化的物質在有"氧源"的情況下就可以反應

即使在真中狀態下

因為氧由內部供給，並不需要外在的"氧氣"

所以"燃燒不一定需要氧氣"，是氧源。

如：魚雷、深水炸彈、太空火箭、、、等
這些都是缺乏"氧氣"的狀態下依...『刪除過多引言』[/QUOTE]
等等等等....
你說火箭是嗎??
我真的不知道該說什麼了
燃燒三要素 溫度 助然物 可然物 這些對於天才的大大你 應該是基本常識吧

你知道有一種東西 叫做聯銨這玩意兒啊
就是火箭的固態燃料= =
裡面有能讓推進器 可以點火燃燒的 助燃物 可燃物 所以只要當火箭一點火
就能將燃料點火 噴射出去!!!
關於格林基炮 說真的 這問題我跑去問老師 也核同學討論過
第一次說來 同學都笑的要死 說你上太空 幹麻帶槍啊?
之後我跟他們講原因 才開始討論
化學老師說"火藥"燃燒必須要有"氧氣" 所以在一般地方 能夠將子彈設出 不過在宇宙這個地方
由於缺乏氧氣 所以子彈無法被射擊出去 如果你將氧氣 裝載彈殼內 那你必須要將彈殼做的夠大
還要裝足夠的氧氣 充分與裝填的火藥燃燒 然後再製作十 還要將氧氣"高壓"壓入彈殼內 不然彈殼這小小的體積 裝不下那麼多氧氣 所以要"高壓" 將氧氣保存在彈殼內
不過這時問題來了 假如以上 製作子彈過程是如此 那麼這些子彈 不論在高山 水中 甚至宇宙 都能使用
彈式子彈卻在水中無法射擊 因為底或會被弄濕 也就是說 水會慎進去到"彈殼"內部 那麼彈殼就無法將
"高壓"氧氣保留住 所以說 當你上宇宙時 這些高壓氧氣 也會溢散到宇宙之中摟? 所以你還是沒有氧氣 可以宮你的小子彈燃燒 射擊
不過以我的認知 上次DISCOVERY 剛好有介紹到槍支 湊巧看到有人 正在裝填散彈槍的子彈 我看到 他是把彈殼百好 放進火藥 丟入一個有許多小鋼珠的塊撞物體 再將上方百上一個東西 然後手就將一個槓桿輕輕低壓下去(有點像 裁紙機 那種模式的槓桿) 然後就完成一個哩 有玩過惡靈古保三的人  應該隻到我在說的那種機器  那裝置不大  好像刀鋒戰士 裡面有出現過 這種裝置! 忘記地幾集哩 所以勒   子彈的彈殼 與彈頭 祇是卡住而已 所以根本就不能向高壓鋼瓶那樣 能將"高壓氧氣"
峰在彈殼內 因為他只是扣住而已 根本沒有力量 能封住內部高壓

如果我的認知成立 那麼子彈 就真的無法在宇宙使用 因為他沒有氧氣 可以供"火藥" 燃燒
所以就無法在宇宙 使用格林機炮
為了進一步求證 我還問了老師 火藥氧化的方程式
格林機炮 射擊速度快速 要使用上述大大所說的 特殊子彈 非常昂貴 因為那種子但據說每1發子彈大約要花費25德國馬克，對於需要大量消耗的彈藥來說，彈藥的成本過高對於軍用步槍來說可以算是最大的缺點。(資料)
火藥+氧氣=水+二氧化碳+加一些銨的化合物 (化學式沒去查) 所以可以得知 火藥燃燒 射及子彈 要有氧氣
所以宇宙 沒有氧氣 提供燃燒 子彈的彈殼內部 沒有辦法留駐 足夠的氧氣 提供燃燒
故 格林機炮 無法在宇宙中 射擊 得證!!
以上 就是小弟堅持 為什麼不能在宇宙 使用的格林機炮 的理由 與分析
希望大家可以討論 找出真正的解答
不過說也奇怪~世界末日 這部片知道吧 當 這些人上了彗星之後 有個人不是發瘋 拿起紅外線控制器
使"巨獸"的"格林機炮" 在彗星上掃射 ~! 這代表什麼 可以使用槍支耶?!
但是有幾個人 被碎石打到 頭盔破裂 頭竟然沒爆開 ~! 這兩點 有些矛盾