ACG和天賦有關嗎

f126764989

這問題是我隨便想到的...
畢竟我覺得好像有人生下來就是藝術家
那因該也會有不會畫的人種存在
就像大蛇丸和自來也一樣
還是努力就勤能補拙了呢?
只是問問!!!

GILDOR

要記住!不管ACG的哪一個都是一'種"技術".

只是因為人物會畫的人多才會產生漫畫很容易的錯覺,只要有在用心看漫畫,你會發現漫畫真的是"恐怖".强一點的漫畫家用無數的線條,透視,分鏡,網點來構成一個畫面.就算比較弱的都有相當程度的水準.

這領域本來就是一種"職業",其實跟那些領薪水的上班族是一樣的.

所以根本不會存在天才,只是個人領悟速度不同罷了,比如說人家花了2年學會畫人你花了4年但仍然還是學會了,那你跟他就沒有差了.

StoneX

[QUOTE=GILDOR]要記住!不管ACG的哪一個都是一'種"技術".
[/QUOTE]

這一點我不太認同，畫技只是繪圖的一部份

能不能將心中的喜怒哀樂躍於圖上讓人同等感受，又是另一個層次的事物了
像會彈鋼琴的人很多，但【音樂家】與【音樂重現節拍器】畢竟還是有很大的差別

精神這方面繪圖也是一樣，畫技風格上雖粗細有別
就如同蠟筆小新，畫風上簡單到接近粗陋，但很少人會說小新了無生氣

StoneX

[QUOTE=f126764989]這問題是我隨便想到的...
畢竟我覺得好像有人生下來就是藝術家
那因該也會有不會畫的人種存在
就像大蛇丸和自來也一樣
還是努力就勤能補拙了呢?
只是問問!!![/QUOTE]

我覺得是主要是要靠"頓悟"，畫技高低反而比較其次

我看過不少原本寫實派的畫家都走向抽象畫
難道是他們畫技退步嗎？還是他們另有所想？

GILDOR

[QUOTE=StoneX]這一點我不太認同，畫技只是繪圖的一部份

能不能將心中的喜怒哀樂躍於圖上讓人同等感受，又是另一個層次的事物了
像會彈鋼琴的人很多，但【音樂家】與【音樂重現節拍器】畢竟還是有很大的差別

精神這方面繪圖也是一樣，畫技風格上雖粗細有別
就如同蠟筆小新，畫風上簡單到接近粗陋，但很少人會說小新了無生氣[/QUOTE]

大大說的也是有道理啦!可是我所指的是有關"純職業角度"看的,所以見解稍有差異,再探討如何將自己的意念表達出來以前,不論動畫.漫畫還是小說,"基礎技術"這個東西始終是不可或缺的.

因為我在同人誌會場看過太多這種例子了,靠著自學所達到的境界卻反而不受重視或不符讀者胃口.

以C(漫畫comic)這點為例吧!在學習畫人物之前一定要學骨架(我們老師非常重視骨架學),之後藉著參考任何能參考的資料來學習各種動作的骨架(小弟是拿電腦上的KOF模擬器來作練習的)拉法.

在來學著讓表情表現,其實,這有著"另一種技術"只是鮮為人知罷了.

眼睛乃靈魂之窗是用來表現該人物"性格"的,眉毛則是用來表達人物的"情緒"的,嘴巴則是表達人物的"臉部動態"的.

在編劇上,漫畫其實相當注重國文中學到的"起,承,轉,合".分鏡上,則是要學習如何在有限的空間里以最流暢最完美的方式表達你想再這一張紙上所表達的意境.

場景上,為了讓人物"進入"空間中而不是只是在一個平面上表演,更要注重"三點透視".

而至此漫畫其實已經將ACG和許多美工學領域裡的一些或部分相關之事都包含進去了.至於插畫就又是另一回事了.

而大大所言非假,但是,越是簡單越是困難,小新作者和多拉A夢作者構成畫面真的算簡單了,可是在怎麼說他們還是有"底子"的.至於表達出來的東西讀者有沒有辦法接受或喜愛那則是另一回事.所以"作家"這生物真的是蠻可悲的,常常自己心中的理想境界就是無法和"讀者"這種生物契合,因為它們在經歷了無數淬鍊後,思想觀已經變成以"藝術"的觀念來觀賞了.可是它們無餘力去站在"外行人"的讀者的角度去感覺他們自己的作品.

StoneX

[QUOTE=GILDOR]大大說的也是有道理啦!可是我所指的是有關"純職業角度"看的,所以見解稍有差異,再探討如何將自己的意念表達出來以前,不論動畫.漫畫還是小說,"基礎技術"這個東西始終是不可或缺的.

因為我在同人誌會場看過太多這種例子了,靠著自學所達到的境界卻反而不受重視或不符讀者胃口.

以C(漫畫comic)這點為例吧...『刪除過多引言』[/QUOTE]

攻殼機動隊電影版的導演：狎井狩有一句話我非常認同：

【人類是用記憶觀看物品的生物，越符合記憶的圖畫，看起來會越真實】

漫畫算是一種特別的產物

在吸引讀者這方面來說，劇情遠比繪圖技法重要
以繪圖技法方面，又有製造讀者觀物記憶的功能

就我的例子來說，我第一次看【烙印勇士】是第250回
第一個反應是人物的描繪看起來總是不太習慣，可是再從第1回看到250回
就完全沒有這種不適感

北條司為例，從他的貓眼，城市獵人……以至現在的天使心
連續一路看下來，都很適應
但如果再從現在的天使心去對照貓眼，城市獵人前期的畫風
鐵定會覺得怪怪的…………因為和北條司給我們製造的記憶不一樣了

以台灣的漫畫讀者，接受日本的漫畫容易，接受歐的美漫畫就困難很多
就連在日本極紅的台灣畫家鄭問，在台灣市埸也不大
因為對漫畫的記憶風格相差太大，進而造成消化會有其困難


同人誌算是又是漫中一個特別的情況
同人誌有"原版"可以對照，用自已的畫風去詮釋別人的角色未必適當
因為在讀者腦中已經有一個根深蒂固的範本來
如同鄭問以他的畫風去詮釋小新、西瓜皮先生，我也會送【囧rz】給鄭問

再者劇情等等又是另一本帳要算
一般同人畫家沒有一個職業編輯幫他專業而中立的校稿
銃夢二：Last Order的作者、木城幸人說：

【漫畫家有時會太過融入漫畫的世界，而造成眼光狹窄，這時編輯的意件就很重要】

同人漫畫家在這一點，通常是有過之而無不及

如果捨去作者原版人物和同人自我詮譯之分，當單格插畫來看
同人自已詮譯的產物未必會輸作者

StoneX

[QUOTE=GILDOR]眼睛乃靈魂之窗是用來表現該人物"性格"的,眉毛則是用來表達人物的"情緒"的,嘴巴則是表達人物的"臉部動態"的.
[/QUOTE]

這一點我覺得流於狹礙，頭部配合肢體表現的出一體感會更重要的
有時候不畫比畫更傳神

當然，這些要靠作者自已去拿捏

GILDOR

這是我們老師最後的結論:教了你們那麼多,最後如何發揮還是得靠自己,仔細思考該怎麼走,讓自己有辦法發揮到最好並尋找出一條最適合自己的道路才是重點,而你們現階段該做的,則是努力鍛鍊.

這裡我真的該說句對不起嚕,因為我們老師是"商業插畫家",所以我們是在接受接近"技職教育"的方式來學習的.

不過有一點我趕肯定,漫畫在美工系裡面難度是遠超過插畫,素描,水彩,油畫的.

StoneX

[QUOTE=GILDOR]不過有一點我趕肯定,漫畫在美工系裡面難度是遠超過插畫,素描,水彩,油畫的.[/QUOTE]

我倒覺美工各項類別之間不要太過去比較難度高低
因為任何技節未技都絕對可以講出一套讓你瞪目結舌的大道理

拿起畫筆沾起顏料，三歲的小孩都會畫畫
但傳世之作的等級可就不是光拿起畫筆就能辦到

【有靈感的時候都很簡單，沒靈感的時候再怎麼擠就是擠不出來】

應該是任何美術創作者都很認同的話

你老師說的結論中：教了你們那麼多,最後如何發揮還是得靠自己
這句話說得很對
師傅領進門，修行在各人，這句話在美工尤其適用

只要畫布是你的，你就是這畫布世界的神

另外要受看倌歡迎，就得看你表現出的東西能不能受看倌們心中所想的契合

註：我也印證過這一招，讓兩個從來沒畫過國畫的國中生在二個小時教學後
　　第二天得到校內國畫寫生比賽的一二名
　　不是我教他們多高深的畫技，我只教他們出畫評審老師可能會"常看"的畫


最後，我覺得你把美術當成了【專業技術報告】的方式來學習
這可能跟你老師的教導方式有關
就我的經驗，這樣學美術是很痛苦的，當別人的助手是措措有餘，想自已創作可能是終身無望

‧謙孝‧

[QUOTE=f126764989]這問題是我隨便想到的...
畢竟我覺得好像有人生下來就是藝術家
那因該也會有不會畫的人種存在
就像大蛇丸和自來也一樣
還是努力就勤能補拙了呢?
只是問問!!![/QUOTE]


老實說，我覺得多少都有= =/

有以些美感配色創一等等是天生的


就跟有些人生出來就是智障或殘缺一樣(←濫比喻= =...[毆])


當然，不好好珍惜的話還是會變差


相對多花點心也還是會漸漸的變好


總之這是資質差= =+(逃)