他是吳密察教授,是台大校史稿的編輯之一
台大是充滿綠色思想的一個地方。尤其是歷史系。台大教授所傳授的思想，多數是極綠派的。陳儀被陷害成迫害台灣人的一個歷史定位，台大對他當然是強加批判。這其中有非常濃厚的政治色彩，它的正確性，合理性，甚至是真實性都需要被多方面深入地探討。
總之，台大教授所說的對歷史的批判，不但不能盡信，而且還不能多數信。因為政治色彩和政治動機實在太濃厚了。
說陳儀驅趕日本人，很抱歉，我家裡的長輩眼睛裡所看到的，絕大多數的日本人和二二八事件初期的外省人一樣，是被台灣的暴民和流氓所殺害或驅離。他們的財產是被台灣人給掠奪，人是被台灣人給趕走。陳儀本身是留日的，他不但軍事素養很好，文化素養也很高。要說他把一些善良的日本人給驅離，是很難令人相信的。陳儀有沒有驅逐或逮捕過日本人？有！
大家請不要忘了當時台灣的社會情況。在這個版上我常常看到大家在探討當時國民黨政府一些作為時都沒有考量到當時的社會狀況。當時日本剛戰敗，台灣剛剛回歸。會不會有一些還留在台灣的日本人想要力圖恢復？當然有！這些日本人在台灣就會散佈一些思想是要台灣人再推翻國民政府的。其中也有日本派在台灣的地下工作者。
陳儀在治台初期是力主讓日本人留在台灣的。但是日本的地下工作者讓他不勝其擾。他在1947年四月還給老蔣上書：”上年（1946年三月），美國魏德曼將軍曾經爲職（陳儀）立言日人留台必有後患，到了今天，至今，深感其言之中肯也！”
可見，陳儀不是一來就驅趕日本人。他確實有驅趕過一些日本人。但是這些日本人是否就是安份守己的老百姓或者是真心把台灣當家的教職人員？我只能說很難講。
[quote=Quattro]台大是充滿綠色思想的一個地方。尤其是歷史系。台大教授所傳授的思想，多數是極綠派的。陳儀被陷害成迫害台灣人的一個歷史定位，台大對他當然是強加批判。這其中有非常濃厚的政治色彩，它的正確性，合理性，甚至是真實性都需要被多方面深入地探討。
總之，台大教授所說的對歷史的批判，不但不能盡信，而且還不能多數信。因為政治色彩和政治動機實在太濃厚了。
說陳儀驅趕日本人，很抱歉，我家裡的長輩眼睛裡所看到的，絕大多數的日本人和二二八事件初期的外省人一樣，是被台灣的暴民和流氓所殺害或驅離。他們的財產是被台灣人給掠奪，人是被台灣人給趕走。陳儀本身是留日的，他不但軍事素養很好，文化素養也很高。要說他把一些善良的日…[/quote]
我沒記錯的話成大才是深綠的,台大遽我歷史老師說法反而是中立偏藍,而吳教授也是留日學者,還是東京大學畢業,是台灣史研究箇中翹首,他講課時也告誡我們讀歷史立場要中立
所有事件都有文件為證,而且這不是批判,這在台大校史稿有寫,而且是多位教授及學生編寫,偏頗的機率不大,畢竟台大歷史可說是全台最好的歷史系之一
關於陳儀的資料我再仔細察一下,星期一我會再跟我歷史老師好好研究一番(他是研究中共史的),星期二應該就有些眉目了
我沒記錯的話成大才是深綠的,台大遽我歷史老師說法反而是中立偏藍
你的歷史老師亂講的。台大學者的筆頭是李鴻禧。嗯？
所有事件都有文件為證,而且這不是批判,這在台大校史稿有寫,而且是多位教授及學生編寫,偏頗的機率不大,畢竟台大歷史可說是全台最好的歷史系之一
呵呵！台大歷史系是深綠（講台獨更貼切）的搖籃。請多去市面上收集一些資訊吧！
我很好奇是那些文件？如果這些日本人是地下工作者，我就不知道這些文件上會不會寫明他們的真正身份了。而且不妨和你分享一個秘密：文件可以有很多，但是你不一定要”全部”公佈。當你只公佈其中一部份的時候，你也是有公佈文件為佐証，但是事情就可以往不同的方向去解說。在深綠人士解讀二二八事件時，這招就用了很多次。他們再用一次我並不意外的。
我只知道陳儀上書給老蔣的文件是被後人挖出來的機密文件，上面是不會說謊的。
[quote=玉日比]我沒記錯的話成大才是深綠的,台大遽我歷史老師說法反而是中立偏藍,而吳教授也是留日學者,還是東京大學畢業,是台灣史研究箇中翹首,他講課時也告誡我們讀歷史立場要中立
所有事件都有文件為證,而且這不是批判,這在台大校史稿有寫,而且是多位教授及學生編寫,偏頗的機率不大,畢竟台大歷史可說是全台最好的歷史系之一
關於陳儀的資料我再仔細察一下,星期一我會再跟我歷史老師好好研究一番(他是研究中共史的),星期二應該就有些眉目了[/quote]
閣下是台大生?有前途有前途!!
228事件的背景之一就是陳儀過度任用日本人
陳儀對在台日僑並無敵意
反而任用他們、保護他們
對有意回台的大陸台人
卻未能熱心幫助他們返鄉
形成戰後留用日人多於台人的現象
導致台人失業嚴重
陳儀任用日人的原因有以下4點：
- 為使各行政機關的業務不會中斷
- 為使各生產事業不會停頓（日籍技術人員占總在台日人最多）
- 為節省人事經費。戰後在台日人並無薪水，因為在戰爭爆發期間，總督府已發放數年的薪資，所以在戰後陳儀只給他們生活補助費
- 日本投降之初，在台日人留台意願高
如果吳密察教授真的這麼說的話
我只能請他再重讀台灣史吧
不要誤人子弟呀
228事件的背景之一就是陳儀過度任用日本人
陳儀對在台日僑並無敵意
反而任用他們、保護他們
對有意回台的大陸台人
卻未能熱心幫助他們返鄉
形成戰後留用日人多於台人的現象
這是正確的。陳儀是留過日，放過洋，喝過洋墨水的。那年頭不像現在，出國跟出家門一樣容易。那年頭出個國唸個書是非常不得了的大事。所以陳儀這個人的國際觀和對外國人的接受度是比一般官僚高的。甚至比那些當年在台北帝國大學教書的教授還要高。現在的台灣政治人物把陳儀形容成沒有頭腦只會殺人的大老粗，是不合實情的。
如果吳密察教授真的這麼說的話
我只能請他再重讀台灣史吧
不要誤人子弟呀
所以我說：政治動機和政治意味頗濃厚呀！
關於這方面小子我涉入不深,我會回去好好重新翻一次資料
關於這方面小子我涉入不深,我會回去好好重新翻一次資料
我的建議是：對於一個人的評價，首先必須要從他的出身開始，然後看過他的學經歷。他可能的性格可以從這裡看得出來。然後之後你就會知道一些史料對於他的批評是真是假。比方講陳儀，如果你看到一些史料是陳儀做出了一些不合喝過洋墨水的歸國學人的舉動，你就要懷疑這些史料的真實性。
再舉個例子：老蔣是黑社會出身，所以到目前為止他的各種言行舉止以及思想都是黑社會人物的思考模式。老毛是不得志的讀書人出身，他的行為也非常符合那種不得志的讀書人的模式。
如果今天有一項史料說老蔣做出了黑社會人士所不會做的事，你就要懷疑它的真實性了。
[QUOTE=玉日比]我沒記錯的話成大才是深綠的,台大遽我歷史老師說法反而是中立偏藍,而吳教授也是留日學者,還是東京大學畢業,是台灣史研究箇中翹首,他講課時也告誡我們讀歷史立場要中立
所有事件都有文件為證,而且這不是批判,這在台大校史稿有寫,而且是多位教授及學生編寫,偏頗的機率不大,畢竟台大歷史可說是全台最好的歷史系之一
關於陳儀的資料我再仔細察一下,星期一我會再跟我歷史老師好好研究一番(他是研究中共史的),星期二應該就有些眉目了[/QUOTE]
同學你哪個系?
吳密察的學識我個人也相當欽佩,不過他的政治立場我從來就沒認同過 XD
台大中立偏藍? 你歷史老師的台灣近代政治發展史大概是零分 XD
整所台大裏,你要說政治系中立偏藍勉強算得上是,畢竟政治系大頭過去有不少都是國民黨栽培的,不過其他系因為反政府反威權思想濃厚,可幾乎都是一面倒的綠喔
這幾年民進黨上台後,這種一面倒偏綠的狀況是比較不明顯啦,不過可沒有扭曲成偏藍
==
至於偏頗這件事,學生要寫什麼還不是得經過教授決定? 誰來寫不也還是教授們開會決定? 史書這種東西要偽造要偏頗是最容易的:P
[quote=芳野 雪彥]同學你哪個系?
吳密察的學識我個人也相當欽佩,不過他的政治立場我從來就沒認同過 XD
台大中立偏藍? 你歷史老師的台灣近代政治發展史大概是零分 XD
整所台大裏,你要說政治系中立偏藍勉強算得上是,畢竟政治系大頭過去有不少都是國民黨栽培的,不過其他系因為反政府反威權思想濃厚,可幾乎都是一面倒的綠喔
這幾年民進黨上台後,這種一面倒偏綠的狀況是比較不明顯啦,不過可沒有扭曲成偏藍
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至於偏頗這件事,學生要寫什麼還不是得經過教授決定? 誰來寫不也還是教授們開會決定? 史書這種東西要偽造要偏頗是最容易的:P[/quote]
我不是台大生…
很多大學都有反政府反權威的傾向,台大有也是很正常的,因此說人家綠不太好吧,我之前去台大史學營時,遇到的學長們都很中立,教授也講的不錯,是不是有少數人有偏向我就不知道
很多大學都有反政府反權威的傾向,台大有也是很正常的,因此說人家綠不太好吧,我之前去台大史學營時,遇到的學長們都很中立,教授也講的不錯,是不是有少數人有偏向我就不知道
要比反政府反權威的精神，台大比起當年的北大來是微不足道的。更重要的是台大並不是單純反政府反權威，他們反的只單純是國民黨政府。看人中不中立就要看他是不是有從政。身為學人，不管誰當政，都應該要站在政府的對面來反對政府，而不是他反對的政黨執政他就反對，他支持的政黨從政他就從政。台大自始至終都只有反對國民黨政府，而沒有反對過綠色政府。當年帶領學生對國民黨抗爭的台大教授陳師孟，後來就從政當了阿扁的人。台大的筆頭李鴻禧教授在綠色執政後也成了政治上的一名重要棋子。台大這間學校在政治上的傾向可以說是相當明顯。
至於在史學營時學長都表現得很中立，我必須說這是一種很常見的慣用的拉攏手段。他們當然要表現得很中立來吸引年輕學生，否則年輕人不會相信他們。但是他們會以潛移默化的方式來慢慢改變你的思想，最後你就成為跟他們一樣的人。就好像他們一開始讓你以為他們是中立的，還表示他們所發表的報導是一切都有文件為佐証，也讓你看到一些文件，你就開始相信他們了。但事實你也看到了，他們對陳儀的批判是不可信的。這一招共產黨早就用過了。
想想一個他國的人來做總統也滿奇怪的…﹝想想美國總統華人來當…﹞
也滿有可能出現種族意識…
不過馬英九各方面來說應該都還好吧…