21專業惡辣評Part2：自評奸臣諸葛亮

深幽之人

[quote]原文由 HOLMESLEE 於 10-4-19 11:09 發表

[姜維在蔣琬、費禕時代，雖有兵權，但軍事大權始終握在蔣琬、費禕手上，姜維則始終受到壓抑：
《三國志‧蜀書‧姜維傳》：「(姜)維自以練西方風俗，兼負其才武，欲誘諸羌、胡以為羽翼，謂自隴以西可斷而有也。每欲興軍大舉，費禕常裁制不從，與其兵不過萬人。」
此外，重用降人，這也是蜀漢的傳統。除姜維外，夏侯霸、郭循等人全都受到重用。同時，將姜維視為諸葛亮的親信也不屬實，雖諸葛亮頗為重視姜維，但後任的蔣琬與費禕顯然沒將他視為自家人，而多對他加以裁抑/quote]


延 熙 元 年 ， 隨 大 將 軍 蔣 琬 住 漢 中。 琬 既 遷 大 司 馬 ， 以 維 為 司 馬 ， 數 率 偏 軍 西 入 。 六 年 ，遷 鎮 西 大 將 軍 ， 領 涼 州 刺 史 。 十 年 ， 遷 衛 將 軍 ， 與 大 將軍 費 禕 共 錄 尚 書 事 。 是 歲 ， 汶 山 平 康 夷 反 ， 維 率 眾 討 定之 。 又 出 隴 西 、 南 安 、 金 城 界 ， 與 魏 大 將 軍 郭 淮 、 夏 侯霸 等 戰 於 洮 西 。 胡 王 治 無 戴 等 舉 部 落 降 ， 維 將 還 安 處 之。 十 二 年 ， 假 維 節 ， 復 出 西 平 ， 不 克 而 還 。 維 自 以 練 西方 風 俗 ， 兼 負 其 才 武 ， 欲 誘 諸 羌 、 胡 以 為 羽 翼 ， 謂 自 隴以 西 可 斷 而 有 也 。 每 欲 興 軍 大 舉 ， 費 禕 常 裁 制 不 從 ， 與其 兵 不 過 萬 人 。

蔣琬大司馬的司馬
等於如諸葛亮丞相府的司馬
蔣琬主政時代
姜維數率偏軍行動
延熙十年與費偉共領錄尚書事這還算裁仰?
蔣琬延熙九年病故
姜維可與費偉共領尚書事
自諸葛亮病後姜維可以扶搖直上
沒有蔣琬與費偉的支持可能嗎?

另外費偉限制姜維兵力
其觀點在漢晉春秋有說明
最多只能說明雙方觀點不同而已


漢 晉 春 秋 曰 ： 費 禕 謂 維 曰 ：「 吾 等 不 如 丞 相 亦 已 遠 矣 ； 丞 相 猶 不 能 定 中 夏 ， 況 吾 等乎 ！ 且 不 如 保 國 治 民 ， 敬 守 社 稷 ， 如 其 功 業 ， 以 俟 能 者， 無 以 為 希 冀 徼 倖 而 決 成 敗 於 一 舉 。 若 不 如 志 ， 悔 之 無及 。 」

[ 本文章最後由 深幽之人 於 10-5-12 14:33 編輯 ]

深幽之人

原文由 HOLMESLEE 於 10-5-12 15:04 發表

數率偏師嚴格說來，不能說明被重用，因為同樣的將領並不只有姜維，如王平即是一例(不過比較麻煩的是《三國志‧蜀書》內容很少，只能從幾個篇章參照來看)。
姜維的領尚書事只是說是位高無權，因自九年至十二年間，姜維幾乎全部統 ...

那重用應該有怎樣的標準?

官職 經歷

姜維在蔣琬在任其間
延 熙 元 年 ， 隨 大 將 軍 蔣 琬 住 漢 中。 琬 既 遷 大 司 馬 ， 以 維 為 司 馬 ， 數 率 偏 軍 西 入 。 六 年 ，遷 鎮 西 大 將 軍 ， 領 涼 州 刺 史 。

對比一在諸葛亮時代
姜維可以說是類似魏延的待遇
還不算重用?

十 年 ， 遷 衛 將 軍 ， 與 大 將軍 費 禕 共 錄 尚 書 事 。 是 歲 ， 汶 山 平 康 夷 反 ， 維 率 眾 討 定之 。 又 出 隴 西 、 南 安 、 金 城 界 ， 與 魏 大 將 軍 郭 淮 、 夏 侯霸 等 戰 於 洮 西 。 胡 王 治 無 戴 等 舉 部 落 降 ， 維 將 還 安 處 之。 十 二 年 ， 假 維 節 ， 復 出 西 平 ， 不 克 而 還 。 維 自 以 練 西方 風 俗 ， 兼 負 其 才 武 ， 欲 誘 諸 羌 、 胡 以 為 羽 翼 ， 謂 自 隴以 西 可 斷 而 有 也 。 每 欲 興 軍 大 舉 ， 費 禕 常 裁 制 不 從 ， 與其 兵 不 過 萬 人 。

在費偉時代不但持續升官
獲得職權還被付予假節的權力
這還不算重用?


姜維的錄尚書事固然有掛名的可能
但可以對比魏與吳兩國的情況(尤其是降人)
能夠錄尚書事者絕對是國之重臣

深幽之人

原文由 HOLMESLEE 於 10-5-13 10:20 發表
蜀漢最大的特色在於重用降人，姑不論早年建國，自諸葛亮以後，蔣琬、費禕大多延續這樣的國策，所以夏侯霸、郭循在蜀都被推至高位(當然，郭循是全然不領這個情的，因此趁席間將費禕給謀殺了)。
蜀漢重用降人，很大的原因在於人才的 ...

厚待或重用降人三國皆是不獨只有蜀漢
觀三國降人中可掌國家大政者
卻只姜維一人

如降的魏的黃權 孟達

前者僅只於厚待不任重要實務

後者備受曹丕重視但無緣入中央擔任要職

如降孫吳之潘濬 在地方掌大權軍功彪炳
但卻也只有官拜太常而已

有軍權者難以介入中央要職
在中央者多僅厚待而不任要位
而姜維卻不是如此
如果沒有當權者重用賞識
在國內有宿老吳壹鄧芝廖化
名將如漢中在的王平
坐鎮南中的馬忠
同時期的蜀地將領如張嶷與張翼等等
為何獨姜維能掌大政?

如果姜維沒有前執政大臣的重用與信任
姜維真可能從國內諸臣中脫穎而出
執掌軍國大權?

深幽之人

原文由 HOLMESLEE 於 10-5-13 16:57 發表
張嶷從其本傳的經歷來看，根本無法與張翼、姜維等人並列，故不加以討論。
而張翼早年則地位略高於姜維，當姜維任大將軍司馬時，張翼已任征西大將軍，後又遷任鎮南大將軍，雙方地位逆轉發生於延熙十九年。而恰巧延熙十八年，張翼與 ...

張翼早年不是略姜維
而是明顯遠高於他

延 熙 元 年 ， 入 為 尚 書 ， 稍 遷 督 建 威 ， 假 節 ， 進 封 都 亭侯 ， 征 西 大 將 軍 。

不但擁有尚書職權(可與參中央事務)
獲得假節權力
還是四征加大的將軍

姜維的經歷官職升遷
到六年才能與之比擬
直到費偉死後明顯以高於其上了

琬 既 遷 大 司 馬 ， 以 維 為 司 馬 ， 數 率 偏 軍 西 入 。 六 年 ，遷 鎮 西 大 將 軍 ， 領 涼 州 刺 史 。 十 年 ， 遷 衛 將 軍 ， 與 大 將軍 費 禕 共 錄 尚 書 事 。...... 十 二 年 ， 假 維 節



可知姜維能後來凌駕蜀漢諸將掌握大權
其官位職權皆在蔣.費掌權時代升遷
而不論對外出戰或對內平叛
亦多用姜維與力
其中對他的重視與信任自然不用說
所以姜維才能在蔣.費亡故後
於蜀漢諸將中脫穎而出主掌大權


是 時 ， 鄧 芝 在 東 ， 馬 忠 在 南 ，平 在 北 境 ， 咸 著 名 跡 。

少了原文中是時兩字
當可是失之毫釐.謬之千里

鄧芝.馬忠在諸葛亮時已經顯名其中
而且功績有目共賭
而姜維以一降人之身
其身經歷多在主政大臣之側(如 諸葛亮.蔣琬.費偉)
當然不如鄧芝馬忠身處一方之鎮而各行其事


亮 卒 ， 遷 前 軍 師 前 將軍 ， 領 袞 州 刺 史 ， 封 陽 武 亭 侯 ， 頃 之 為 督 江 州 。 權 數 與芝 相 聞 ， 饋 遺 優 渥 。 延 熙 六 年 ， 就 遷 為 車 騎 將 軍 ， 後 假節 。 十 一 年 ， 涪 陵 國 人 殺 都 尉 反 叛 ， 芝 率 軍 征 討 ， 即 梟其 渠 帥 ， 百 姓 安 堵 ， 〔 二 〕 十 四 年 卒 。

十 一 年 ， 南 夷 豪 帥 劉 冑 反 ， 擾 亂 諸 郡 。 徵 庲 降 都 督 張翼 還 ， 以 忠 代 翼 。 忠 遂 斬 冑 ， 平 南 土 。 加 忠 監 軍 奮 威 將軍 ， 封 博 陽 亭 侯 。 初 ， 建 寧 郡 殺 太 守 正 昂 ， 縛 太 守 張 裔於 吳 ， 故 都 督 常 駐 平 夷 縣 。 至 忠 ， 乃 移 治 味 縣 ， 處 民 夷之 間 。 又 越 嶲 郡 亦 久 失 土 地 ， 忠 率 將 太 守 張 嶷 開 復 舊 郡， 由 此 就 加 安 南 將 軍 ， 進 封 彭 鄉 亭 侯 。 延 熙 五 年 還 朝 ，因 至 漢 中 ， 見 大 司 馬 蔣 琬 ， 宣 傳 詔 旨 ， 加 拜 鎮 南 大 將 軍。 七 年 春 ， 大 將 軍 費 禕 北 禦 魏 敵 ， 留 忠 成 都 ， 平 尚 書 事。 禕 還 ， 忠 乃 歸 南 。


而費偉常從裁仰之事
史載明明不過是觀念不同
單從此點論證姜維不受重用
是否太輕率呢?


漢 晉 春 秋 曰 ： 費 禕 謂 維 曰 ：「 吾 等 不 如 丞 相 亦 已 遠 矣 ； 丞 相 猶 不 能 定 中 夏 ， 況 吾 等乎 ！ 且 不 如 保 國 治 民 ， 敬 守 社 稷 ， 如 其 功 業 ， 以 俟 能 者， 無 以 為 希 冀 徼 倖 而 決 成 敗 於 一 舉 。 若 不 如 志 ， 悔 之 無及 。 」

十六年姜維已率數萬人出征(諸葛亮北伐一般公認最多不過十萬)
十七年更加都中外軍事
又何須等到十八年才改變
實際上在十六年費偉卒後就已改變了

十 六 年 春 ， 禕 卒 。 夏 ， 維 率 數 萬 人 出 石 營 ， 經 董亭 ， 圍 南 安 ， 魏 雍 州 刺 史 陳 泰 解 圍 至 洛 門 ， 維 糧 盡 退 還。 明 年 ， 加 督 中 外 軍 事 。 復 出 隴 西 ， 守 狄 道 長 李 簡 舉 城降 。 進 圍 襄 武 ， 與 魏 將 徐 質 交 鋒 ， 斬 首 破 敵 ， 魏 軍 敗 退。 維 乘 勝 多 所 降 下 ， 拔 （ 河 間 ） 〔 河 關 〕 、 狄 道 、 臨 洮三 縣 民 還



延 熙 五 年 還 朝 ，因 至 漢 中 ， 見 大 司 馬 蔣 琬 ， 宣 傳 詔 旨 ， 加 拜 鎮 南 大 將 軍。

六 年 ，遷 鎮 西 大 將 軍

六 年 ， 琬 還 住 涪 ， 拜 平 前 監 軍、 鎮 北 大 將 軍 ， 統 漢 中 。

延 熙 六 年 ， 就 遷 為 車 騎 將 軍 ， 後 假節

鄧芝當是車騎將軍(延熙十一年)或雜號加大
費偉六年任大將軍
終其一身未曾解職
所以我不認為他是大將軍

諸將升任雜號加大將軍或車騎
都概略相近

觀鄧芝.王平.馬忠等等諸位都名顯於姜維之前
而姜維卻能與并列其位
在諸將未亡之時
卻能與大將軍共錄尚書事
不論是否掛名其重用姜維之心以顯露無疑

[ 本文章最後由 深幽之人 於 10-5-16 10:12 編輯 ]