鐵之狂傲

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板大有沒有看著實物畫呢?

素描訓練的是一切的基礎,主要訓練的是觀察力
形體,光影,影子變化,物體轉折,立體感,材質表現,線條穩定等等,透過眼睛的觀察,用手表現出來

沒有看著東西畫等於失去素描的意義

關於素描,看書和多畫扯不上關係,所以也不用花大錢去買書,實際的作用是0

最好的方式還是找個畫室,邊畫邊問,不過老師的觀念也要對就是了

觀念不對畫上千張都還是錯的

就我來說,實際學素描到現在大約3個月,期間老師把我錯誤的觀念加以修正,並不斷的補強我的想法,期間內的進步遠遠超越我待在高職的三年,因為學校的老師擺了靜物之後,通常就在位置上喝茶看書,畫完交過去也是改好分數就發下來,認真的老師才有幾句評語

為什麼現在的老師敎起來會這樣不負責任又討厭漫畫?

主要因為大環境的關係~

問問現在的孩子們為什麼會想畫畫,十之八九的是卡通,漫畫等引起的興趣

直接畫漫畫開始的下場,就是觀念不正,錯誤,偏差樣樣來,而要一一去修正這些觀念是很累人的,而且不是大家都聽的進去

以我自己來說,小學時我也是看著卡通想畫畫,靠著不斷的看動畫,買10元的卡通墊板,或是零時包贈送的玩具卡片,衣服的卡通圖樣來學畫畫的,因為我沒有零用買漫畫,家裡也沒有電腦

我認定我的興趣就是漫畫,跟素描沒關係,所以媽媽在小四時送我去的畫室,才上幾次課我很快的就說我不去了,因為不是我的興趣

到了小六開始有零用,每個禮拜50...就開始買漫畫來仿畫,就這樣到了國中要畢業的時候,面臨升學問題,大家都說既然我愛畫畫,就去讀復興商工...而且離家騎腳踏車不過5分鐘,問題來了,我因為畫畫荒廢課業,要用分數上是不可能的事情,所以只能靠畫畫,但是台灣沒有人在考漫畫這種科,於是在校內舉辦的比賽前幾個月,我開始惡補我的素描水彩

所幸在我觀念誤差還不嚴重的狀況下,以入選50名額內保送了

但是之後因為照了我上述的老師模式,我的觀念依然因為受到漫畫影響不斷的惡化,讓我越畫越沒自信,總覺得越畫越退步

這樣說好了,"漫畫"雖然基底是素描,但是在這樣的商業化呈現在大眾面前的,都是經過簡化,也就是劣質化後的"商業品",卻讓大家以為這樣的"商業化"的作風是"畫畫的基礎"

西畫,也就是素描進階水彩到油畫,這樣寫實的的作業下,在現代有照相機的時代,畫變的不值錢,就算很多人還是照舊認為西畫有藝術價值,卻不再會花大錢來買,或是去看展覽,多半去看展覽或是收藏的人,除非是真的自己喜歡,不然就是想要讓自己看起來很有文藝氣質而已

因此作風多變有趣的漫畫取代了畫畫的商業性,在這個現實的讓人喘不過氣的社會有了新的幻想空間和娛樂,負面效果則是給了年輕人對畫畫以及藝術的錯誤觀念,廉價卻大量賺錢的漫畫取代掉藝術,讓多數人覺得畫畫不再是需要下工夫的事情,因為人就是只會看表面,而不了解"台上五分鐘,台下十年功"

以上雖然是我自己私人的判讀,不過跟老師有共識,所以提出來,看看就罷

回到正題,漫畫帶給我錯誤的觀念有幾點
1.人體的結構-一般漫畫在人體上表現與實際差異甚大,以五官來說,少女漫畫的眼睛如果是真的,那麼眼球一定會比頭還要大...
2.光影的表現-卡通因為方便表現的關係,通常只分成兩面,也就是受光面和暗面,最多做到三面,但是實際物體要分面,最少最少都要5面~數十面
3.顏色的判別-漫畫也是黑白的,其中最詭異的是紅色通常用塗黑表現,實際上,血紅是鮮豔的,不該是暗色

不能說是毫無關係,但是第二點毫無疑問是我最頭痛的地方,也是我這三個月來修正最多次的地方,說實在的,用素描基礎去畫漫畫,要畫的好看的人也不多,就其中我所知道的有幾名,一位是來自台灣也是校友的鄭問,一個忘了...(被輾),一個也是被老師稱讚不錯的,到現在也很紅的貞本義行,可以去多找幾位以手繪聞名的畫家,觀摩他們的作品,會發現跟現在很多的漫畫家比起來,擁有手繪基礎的人才是真正厲害,而且可以歷久不衰的人氣。

至於不打輪廓...就恕話直了,以目前板大的實力,應該還要很多年的練習

因為那種畫法,一定要素描底子不錯才能畫的好看的,是比較屬於西畫那種寫實的方式,素描基礎不好是沒辦法畫的好看的0.0...所以建議還是找個老師從頭學起,拋棄漫畫的觀念比較好。

繞了18年還是回到原點從新學起的人的小建議...

[ 本文章最後由 l293277 於 10-1-2 00:24 編輯 ]
 

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全世界最先進的跳動筆

很開心終於有人也可以針對我的意見做出多方面的見解>"<

其實我不太會使用網路,說實在很多資源我也找不到,繪圖網站很多略有耳聞,可是又不常去

這樣說好了,用起電腦,我的實際經歷大約兩年(使用電腦兩年),由於本人很依賴同學,所以在畢業準備重考的這個階段,我完全沒有吸收,這是個藉口...也可以說我非常墮落,懶的去找圖=口=

上段話題回應 a8z78861大的第四段0w0"

回到寫實方面,應該是最近受到要考試的影響,所以我也不得不放下之前的畫法,基本上我也是屬於幻想式的畫風,以下幾張傷眼圖...


這是剛買手繪版時熟悉筆觸用的圖↑


↑某次用於練習生疏的手繪筆觸畫的


↑此張同上


↑這張是即將畢業展之前心情不安而畫的,那天畫了很多張...




諸如此類的...









(只要一畫到場景就是爛掉...)

(這張還在精華上,媽媽咪呀=口=)

這又都是很久之前又算是最近的圖,有發過文0 0a

這是最近最近的,12月27號的,直接把本子塞進掃描機這樣...


就像這些,是我真正比較想走的方向,也就畫面上看來實力是諸多不足...

之前會在巴哈的話既討論交流,但是實在是個沒有人氣的地方...也苦無可以討論的人,又開始自己埋頭苦畫,卻是越畫越退步的感覺

或許也是自己給的目標太高之類的...

以上抱怨...(被輾)

把光影簡化是才能~其實說穿了就是把素描的光影面簡化到很漂亮,那不是才能,也是基本能力的強化(雖然又跟商業化衝突了...嗚= =)

我看的懂lastoraya大要表達的意思~但是手繪基礎也是要到一個程度才行,這是個人的理解

至於我是認為, 素描最原始的核心元素是單色的表現力, 也就是運筆能力吧

恩~這樣與我本來的觀點:
素描訓練的是一切的基礎,主要訓練的是觀察力
形體,光影,影子變化,物體轉折,立體感,材質表現,線條穩定等等,透過眼睛的觀察,用手表現出來

簡單的來說,這樣也對~但是步驟是不能省略的

總之要學到什麼,想學到什麼,都還是要靠自己去挖掘的

[ 本文章最後由 l293277 於 10-1-4 02:16 編輯 ]
 

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恩,想也是呢

原來大大跟我讀的是同科的0 0

不過我是高職生XD...美工科數位媒體應用組,學了兩年剛畢業(2009)

動畫的部份...因為指令都記不起來,所以這部份很弱,說來真慚愧- -"在組上我負責的都是平面工作
像是海報,印象,產品圖樣,組員卡通化(名片或商品用)等視覺的宣傳,的確,很多要素跟繪畫又扯不上關係的感覺

這裡是放了專題作品的相簿,海報等等其實也都跟組上另一個默契很好的同伴一起經過修改,不能完全算是我的作品
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=etbabyno003&book=7

以數媒的普遍出路來說, 是不是很能畫好像不是很重要
因為大部分的工作性質頭銜掛的都不是美術
在應用藝術的部份, 能夠將自己所要的東西呈現出來也就夠了
清楚認知自己到底需要什麼, 是比較重要的事情

的確在"台灣"普遍是這個樣子,其實用心學過這類科目,就會知道這樣是很膚淺的做法,應該說老闆根本就不懂,因為線在能當上老闆的人,在他的時代應該也不知道學這些要下多大的工夫,或是多好的底子才能持續突破

又或是台灣太喜歡代理了,成品已經都是別人的,我們只要轉換語言和宣傳廣告就好,代理實在是很好賺,而且老闆很喜歡讓美工能同時兼"美"&"工"

因為開發是一項很艱難的工作,需要時間,經驗,大錢,還要找很好的人才,特別是在台灣看到國產動畫遊戲之類的字樣,很多人就會掉頭走掉,不多人會願意花錢踩地雷,因為目前還沒有什麼很好的"品牌",除了歷久不衰的軒轅劍等系列(其實我見聞也不多~"~)

說到人才培養,在台灣...簡直是隨便,非常隨便,特別年輕一代的人品質一直下降,不管是態度還是程度

打個比方,我在畢業展的時候,曾經有學妹來問話,因為學校是一年級什麼都學,二年級採興趣分班
學妹:請問動畫的流程是什麼??

我:  首要是題材,想要表現的,一句話甚至一個字也可以,然後是劇情大綱,再來是腳色跟場景還有世界觀的設定...接著是腳本擬定,分鏡繪製,然後不斷的修改到OK,才開始製作

學妹(汗顏的臉):  那那些海報,還有動畫呢?

我:  那另外進行分工,不過草圖是全組一起想的,採用最多的人會負責平面,另一方面動畫要3D,所以還要分建模,材質,骨架還有架設攝影機跟最後影像還有音樂處理的人,當然動畫的話沒有分鏡效果會差很多,所以前置作業也不能偷懶(想當初畫了84張草圖用了2張的經驗...),另外產品設計是學校要求的,所以最後也要分派人手來做,另外展場的佈置也要用3D在總檢時展示,然後自己割卡點貼於展板佈置

學妹(扭曲):那3D建模是指...

負責3D建模的組員把學妹帶到展示建模的電腦前大約製作了一下給她們看,後來那2位學妹道謝以後就走掉了,最後聽說他們選視覺傳達(簡單來說就是用理念,然後製作一系列的海報,展場的佈置等),而數位媒體傳播則變成了倒數的(學校以個人平均成績的方式,分配一年級所有的班級,從全年級第一名開始坐教室,分成六班,所以班級越後面就越不容易選到想要的組,而數媒卻變成"倒人"進去的組)


"太辛苦了所以不學",難怪現在的年輕人畢業都找不到工作,就是嫌東嫌西,原來在學生時代就養成這樣的個性-  -


然後在學了軟體可以自己在電腦上隨便弄個圖樣印到產品之後大廣是"自創品牌",所以視覺傳達才會如此熱門,真正有料的卻少的可以,也鮮少有老闆會重視公司的圖案形象,所以台灣的街道說實在很煞風景


在國立大學也可以看到學了初期課程之後就天天翹頭出去玩的大有人在,已經不知道該如何說起了



所以說實在,看到
在應用藝術的部份, 能夠將自己所要的東西呈現出來也就夠了,這樣的想法太消極了,這樣不管過多久都只會在同個地方打轉而已,這也是我個人的判讀...如有冒犯請見諒


而且自己所想的不一定是老闆所要的,況且視傳是個如此熱門的系,想必老闆也有很多的機會不斷的換到他滿意為止,所以不建議抱著"只要怎麼樣就好",這樣不管過多久,什麼都不會改變,不管是學子,老闆,或是整個環境,不過在談改變之前就會失業...出社會是僥倖不得的,一點初出茅廬想法,聽聽罷...

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回到素描的問題的話0.0

照片跟實物觀察是差很多的,觀察實體只要眼睛稍微不在一開始的位置形狀就會改變,這是考驗到"對形體的理解",所以個人除非是要繪製精細素描等,都不會看照片,又或是已經有老師示範了,我會折起來不去看,因為會不知不覺從頭開始仿製,也失去自我觀察的意義

最近的素描不方便貼出來,因為都是我畫一畫遇到問題,然後老師示範一個小地方,或是畫的差不多之後,老師修改的更好給我看,都不是我自己的作品"

學校的作業放在網路的也很少http://album.blog.yam.com/chilily&folder=3320941

不過...基本上第一篇回復也有說過,所以畫畫"看文"用處不大,不然大家只要看書就成為大師了,就我來說,寧願一個人在旁邊邊指導邊修正,才能真正修好自己的盲點,去慢慢改進,至於基礎以外,像大大跟朋友討論的"階梯",那就是我也從以前走到現在的路了~

總之~大家都一起加油吧>"<


[ 本文章最後由 l293277 於 10-1-4 22:48 編輯 ]
 

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