鐵之狂傲

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樓主: JACKLIN

原文由常在我心 於 07-11-27 10:45 PM 發表
那個是官方!?
鋼彈並沒有明確設定哪個鋼彈紀元才是第一歷史
它上面的排列順序只是出產順序而已
如果要用那篇文章的內容來批
他最後顯示的西元年次是2045
然後他上面說"由於高達世界中發生過不同變遷,出 ...

1.如果鋼彈OO的年代可以卡在U.C之前,那連到U.C.年代時就應該早有MS的存在,而地球聯邦軍早就有MS可以跟吉翁軍作戰而不是被在0079前期被吉翁軍給打假的

2.  A.D.(西元)可以接U.C.~C.C.(0079~TURN A的年代)
A.D.也可以接C.E. (鋼彈SEED)
A.D.也可以延續下去  (鋼彈OO)
但是C.E.這年代 & 鋼彈OO官方並未說明可以加在之前所謂的黑歷史中,TURN A提到的黑歷史部份的定義可以去查官方的解釋嗎?

※這是從您提供的聯結中找到的 → http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AE%87%E5%AE%99%E4%B8%96%E7%B4%80%E5%B9%B4%E8%A1%A8_%28GUNDAM%29&variant=zh-tw


另外舉個有點違反板規的例子。如果說可以硬湊在一起的話,同樣都冠上假面騎士的名稱,那從假面騎士KUUGA開始的作品有與之前的假面騎士作品(1號~J)有任何關聯處嗎?

[ 本文最後由 GERBERA 於 07-11-27 11:24 PM 編輯 ]
 

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奇怪= =? (拍頭
為什麼你們都一定會認為開頭的AD就是00的AD= =?
自己貼的資料上面就都說了
發生了不同變遷.....(紀元往不同方向發展
怎麼就是要堅持00AD馬上要接UC或是要接其他部...
我不太懂耶....

此AD非此AD阿....

沒人說00AD跟開頭AD一樣阿...
台灣一個叫GERBERA  大陸一個叫GERBERA
兩個人一定就同一個人喔.....

AD接AD在滅亡在接重AD在接UC在滅亡在接其他紀元....這就黑歷史阿....
怎麼會轉不過來= =:

[ 本文最後由 常在我心 於 07-11-28 12:32 AM 編輯 ]

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名望的英雄

Final Fantasy 賢者

原文由 GERBERA 於 07-11-27 11:18 PM 發表

1.如果鋼彈OO的年代可以卡在U.C之前,那連到U.C.年代時就應該早有MS的存在,而地球聯邦軍早就有MS可以跟吉翁軍作戰而不是被在0079前期被吉翁軍給打假的

2.  A.D.(西元)可以接U.C.~C.C.(0079~TURN A的年代)
A.D.也可以 ...


難到你不覺得自己的話矛盾很大嘛?XD

你不斷的強調OO不能帶入UC  SEED不能代入UC

難到GWX等就能帶入UC?
不可能吧?
今天會將他一起討論的原因,完全是因為我們現在討論的是逆A這部作品。
然而UC  G W X之間的關聯是什麼?
我們也不可能知道也無從得知
我們只能從逆A裡了解,這是偉大的黑歷史中的"一部份"

光靠年代接不起來這理由根本不足夠推翻這個論點
因為事實上逆A裡面提到的黑歷史根本就不可能接的起來

我可以在講一次我的證明論點
逆A帶表所有的鋼彈
只要是鋼彈的作品都能將之視為黑歷史
然而我這論點最大的證明就是這是由富野親自傳出的理念

你可以不信這論點
但是你無法推翻他,因此你不能說我是錯的
你只能選擇不去信而已

再來你提到的假面騎士的舉例
假面騎士有很明確的在世代上做出差別
一直到RX都可以看到前輩8賴打帥氣的登場
(當然在心情上可能很多人不會承認BLACK RX跟前面的9賴打有關係啦)
但是之後的賴打並沒有提到跟之前有關
更沒有某部賴打是所有賴打的最終作品的發言
因此你這舉例跟逆A的狀況根本毫無關係
 
あまいあまい
韓国の鉄拳プレイヤーのQudansなんかは
自分が徴兵されるまでにどれだけ鉄拳がやり込めるかといって
毎日10時間を鉄拳の練習に捧げたんだぜ。

そこまでやれと言うんじゃないが
少なくともタリムを使うのに技が出ませんというのはカコワルイ

靠被,他玩的是惡魔人,這邊是在玩塔莉耶!

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我說平行世界可以是這樣.....

>我覺得鋼彈每系列幾乎
>都是獨立的平行世界
>也就是有個AD>UC的世界觀也有TURN A的全包含世界觀


根據這個補充
UC一個世界觀
AD一個世界觀
CE一個世界觀
G鋼一個世界觀
W鋼一個世界觀
X鋼一個世界觀
TURN A又有一個自己的世界觀    包含全部   的黑歷史中的鋼彈

所以我覺得有個    W的世界觀
也有     個有W的機體的逆A世界觀
看OP也沒看到人說不定駕駛也不同呢

等於好幾條平行世界
以上是我的想法         <---是我腦袋轉出來的結果:大笑
而要怎麼接TURN A的黑歷史年表我也不知道
反正是黑歷史 :微笑
還有個人認為 鋼彈 的定義應該來自作者的說法
不是有沒有被加入黑歷史而定的吧

爲什麼是鋼彈就一定要加入黑歷史

否則就不是鋼彈呢?

不用這麼狹義吧.....

假設
哪天有人想宣布 他的鋼彈作品 沒有連到逆A

它的設計也不會因此變成不是鋼彈吧 < 作者宣稱是鋼彈的情況下雖然應該不會有人刻意講
加入黑歷史是榮幸啊:狂笑


常在我心好像越來越激動了...

我說生物科技CE看來有優勢是真的覺得CE71年以前的生物科技很強啊
UC0079時生物科技還沒這麼先進呢
到F91時代也都UC012X年了
沒辦法.....UC沒有 調整者這種基改最優化的人種 不過說不定科技做得到?

CE就性能而言真的不強啊武裝也有  部份  都是很近代的東西
還是你把煌寫的OS的動作模組也算進去?

(要比   動作   這個我就丟獨角獸鋼彈 :大笑   這是提名文? )

我想講的是   世界的科技   不過MS技術也算是該世界觀的一部分....

(個人很喜歡逆A的機體雖然跟以上的發言都沒關 :狂笑 )
 
[IMG]http://pic14.pic.wretch.cc/photos/11/l/l4562378/1/1126411807.jpg[/IMG] 我的德姆100...

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cc002266  我很贊同  發表於 07-11-28 12:11 聲望 + 1 枚  回覆一般留言

名望的英雄

Final Fantasy 賢者

http://www.youtube.com/watch?v=9f_2pqk2tqk

逆A的UC W X 是不是我們不知道的那個UC W X呢?
用自己眼睛判斷最快:P

假設有人今天說他的作品沒連到逆A
不就是我前面提的"除非今天有人想婊富野的話"的論點了?

這種沒有交集的討論實在很沒必要

反正信就是信
不信你也無法推翻

就那麼簡單
 

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◎來跟各位版友釐清一下,鋼彈系列作品目前有七個世界觀跟年號,且不同世界觀跟年號的鋼彈作品都是互不相干、獨立的作品〈逆A鋼彈除外,詳見黒歴史〉,如以下:
宇宙世紀 (Universal Century:U.C.)機動戰士 鋼彈系列作品
未來世紀 (Future Century:F.C.)機動武鬥傳 G鋼彈系列作品
後宇宙殖民曆 (After Colony:A.C.) 新機動戰記 鋼彈W系列作品
戰後紀元 (After War:A.W.)機動新世紀 鋼彈X系列作品
正曆 (Correct Century:C.C.) 逆A鋼彈系列作品
宇宙紀元 (Cosmic Era:C.E.)機動戰士 鋼彈SEED系列作品
西暦 (Anno Domini:A.D.) 機動戰士 鋼彈00系列作品
PS:以上的預覽表並沒有把SD鋼彈系列等等…的小傳算進去。
◎另外富野是把〝逆A鋼彈〞這個作品的時間點定義在其他所有鋼彈系列作品的最後面,也就是說逆A鋼彈是其他所有鋼彈系列作品的終結,而在逆A鋼彈之前其他所有鋼彈系列作品的歷史都被歸納在黑歷史裡面。
◎還有鋼彈00系列的年號雖然是A.D.(西曆),但跟U.C.(宇宙紀元)或其他年號之前的A.D.(西曆)是不一樣的世界觀。
◎至於〝月光碟系統要如何克服〞的問題,我認為V2鋼彈突擊殲滅型有辦法克服,必竟V2鋼彈突擊殲滅型可是U.C.裡最強的鋼彈,至於原因這裡都有提到。

[ 本文最後由 tangwechu 於 07-11-29 09:02 AM 編輯 ]
 
去吧!脈衝鋼彈!

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GERBERA  我想表達的意思就是這樣  發表於 07-11-28 21:25 聲望 + 1 枚  回覆一般留言
常在我心    發表於 07-11-28 20:44 聲望 + 1 枚  回覆一般留言

今天特地把GUNDAM ACE月刊 2007年的6月號~8月號給找出來看,其中的專欄 "鋼彈的時代" 第54回~第56回就在探討TURN A鋼彈,節選其部份內容如下:

※1  第54回 (GA月刊2007年6月號P.257~P.262);第55回 (GA月刊2007年7月號P.299~P.304);第56回 (GA月刊2007年8月號P.283~P.288),構成‧文為冰川龍介。

  事實上在「TURN A」的開發流程上,看的出製作群請席德‧米德設計主要機體的目的就是為了創造出「全新的鋼彈」。他讓鋼彈的設計反璞歸真,把過去裝飾過於花俏的鋼彈線條回歸樸素,同時把額頭的V字天線往下移動,使天線看起來像是「鬍子」(其實是頭盔的反折)。
  這麼做的本意雖然是想將過去「全盤否定」,但同時卻又「全盤肯定」過去播映的鋼彈系列作品。這正是鋼彈原作者富野由悠季導演獨有的表現手腕。矛盾的調和,將過去的歷史全數埋葬於地面,這種儀式性、變化性的設定,則藉「黑歷史」得以實現。───[節選自第55回P.301]

  迪亞娜‧索雷爾女王親自解開「黑歷史」的封印,讓一切完全明朗化。那是宇宙戰爭的記錄影像,是由以殖民地墜落為頂點的歷代鋼彈作品編織而成,影像使用的作品,不僅包括了「機動戰士鋼彈」、「0083」、「鋼彈ZZ」、「夏亞的逆襲」、「F91」等宇宙世紀作品,還包含了「X」和「W」,以及距離真實戰鬥一詞最為遙遠的「G鋼彈」這些作品全部變成同一世界的東西並成為了歷史產物。───[節選自第56回P.287]

※2  A.D.(西元)、U.C.(宇宙世紀)、F.C.(未來世紀,機動武鬥傳G鋼彈的年代背景)、A.C.(後宇宙殖民曆,新機動戰記 鋼彈W系列的年代背景)、A.W.(戰後紀元,機動新世紀 鋼彈X的年代背景)、C.C.(正曆,TURN A的年代背景)、C.E.(宇宙紀元,機動戰士 鋼彈SEED系列的年代背景)

[ 本文最後由 GERBERA 於 07-11-28 08:46 PM 編輯 ]
 

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原文由14562378 於 07-11-28 11:06 AM 發表
>我覺得鋼彈每系列幾乎
>都是獨立的平行世界
>也就是有個AD>UC的世界觀也有TURN A的全包含世界觀


根據這個補充
UC一個世界觀
AD一個世界觀
CE一個世界觀
G鋼一個世界觀
W鋼一個世界觀
X鋼一個世界觀
T ...

我會激動就是因為每次看到的回覆有解釋跟沒解釋一樣
感覺根本就只是在取自己想看的部分而已
包括這篇也是
基本上後面的問題 真的只要拿前面的回文複製就能回覆了....

但是我沒這麼做是希望你要了解....
全部人的文章我是完全都看過在針對地方在回覆
就算有重複問題我也是在解釋跟證明為什麼會這樣說
我可沒在堅持我才是對得之類的
假如今天我是錯的
只要你說的東西是真理
我會直接當場道歉接受這真理
只是我目前為止除了GERBERA以外 還沒看到有用這種認真
在討論的

你的觀點不錯
但是
你是用腦袋想答案說答案
我是拿答案給你看答案....

先不管SEED跟00到底是不是黑歷史的東西

依你的說法AD>UC的世界觀也有TURN A的全包含世界觀
這只是名義上終點站都是逆A
但是實質上
富野已經說了逆A是合併所有鋼彈的作品...
你的說法就已經抹滅掉這點了
因為GWX並沒有真正合在一起
因為他們都是一個獨立世界
逆A裡有GWX畫面野只是因為逆A裡面有其他的GWX
簡單來說你的說法 此GWX非此GWX
富野合併鋼彈的說法已經很硬凹了
你的說法看似更有理論跟則學
但是比富野更硬凹....難道沒看出來嘛?
四個沒關係的紀元硬是要凹在一起
原因只是逆A裡面有其他名叫GWX的時空但是並不是真正的GWX時空
難道不會絕得很矛盾嘛= =?

硬要拿21世紀的東西抓富野他那20世紀時後的語病來說這個設定不正確
這更是突顯SEED跟00不叫鋼彈
因為鋼彈是同一個時空不同的紀元的系列作品
不單單只是一個叫做鋼彈的機器人作

UC跟CE人類設定科技發展完全不同路線
在加UC你看的劇情有整整72多年可以發展 (更正前面說150多年
CE長有5年短則只有3年
你要這樣直接認定CE科技差 不會絕得不公平嘛?
00今天還有全自動鋼彈維修機器人在維修鋼彈
UC初代到V都還是手工維修 (V我不太確定 我沒查彈也沒聽說 有誤請更正
是不是要說UC科技濫= =?
不是這樣比的吧?
 

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鋼彈系列由富野明文規定了...
鋼彈系列同再一個時空
鋼彈系列時空最後的結尾就是逆A
既然你說這叫做鋼彈
也說你的作品是鋼彈系列作品
就算是新世紀鋼彈系列
也還是算在鋼彈系列
但是鋼彈系列作品明文規定時空是統一的只是紀元不同然後終點是逆A
這種說法看的懂嘛...!?

你今天看的是叫鋼彈系列
不是在看特攝系列啥電玩系列
特攝系列有特攝系列的規定
鋼彈系列有鋼彈系列的規定
不要拿特攝系列在評價鋼彈系列....

沒人有說
要跟黑歷史合併就必須強制改變原本的設定
你有整個紀元可以設定劇情
紀元的長度你要千年萬年億年兆年都可以  (當然紀元一定會毀滅不可能無限 這是真實系的定律
你的紀元毀滅了 不管你是要在創一個紀元還是要去接UC還是AD CE還是啥的紀元都可以
只是最後不管怎麼接就是會接到逆A
因為逆A是
鋼彈系列的終點

這麼接近無限的規定
講難聽只是叫你掛名而已
真的會害你干涉到作品發展嘛?.....太偉大了吧= =...
就算真的會干涉
那你幹麻一定要叫鋼彈跟鋼彈系列過不去??
都做到這麼大程度作品
就可以自己組一個系列了....

真的
我絕得該講的已經都講了
要這樣在繼續用這論點凹 也不是強求一定要相信
除非是你懶的看回覆內容
不然就提出更有真理性的說法....
這樣討論也比加好玩

然後看一下這個↓在想一下SEED跟00叫做什麼

Orz.JPG

 

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附註...
以上的論點
不管文明滅亡又再生幾次
他們呆的世界我暫時通稱同一個時空
然後各作品的歷史叫一個紀元....
如有不妥
請通知 我在想要怎樣更正...
 

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