[11月活動]「Once upon a time 從前從前」討論區

沁池

本篇是關於
11月活動：「Once upon a time 從前從前」的專屬討論區
如果對活動有什麼疑問、意見以及想討論的地方
歡迎在本篇提出!

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附上我們版友試玩血淋淋的例子(誤

[從前從前 有位國王.....]

[從前從前...有對悲慘的少女和少男]

[從前從前，一個與農夫無關的故事]

[從前從前，有位國王...沁與獸]

[從前從前...阿畢押悲慘的人生]




也歡迎您將遊戲的紀錄PO在此篇!

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[ 本文最後由 沁池 於 07-11-19 10:59 PM 編輯 ]

tinisme

• 星期天的時候又跑了兩次從前從前，跑完之後我跟諺討論了一些東西，
  打上來給大家參考。
  
  
• 第一：
  
  在規則中有說明，卡片不得為過場角色。
  若玩家只是為了用卡而用卡，就失去說故事的意義了，
  而且加進這個規則後，故事會比較有重點，
  而當玩家質疑敘述者使用卡片並非故事重點的時候，(當然，被質疑者可以為自己辯解)
  投票表決成立之後就不得將卡片打出來(已經敘述的故事無需更改，畢竟那不是重點)，
  或者直接輪到下一位玩家，不需要抽牌。
• 第二：
  
  中斷卡若使用相同要素的中斷效果時，
  不需描述中斷卡上的字眼。
  也就是說，當它使用特殊的中斷效果時，
  發生的就只有敘述權的轉移。
• 第三：
  
  當說敘述者說的故事與之前的故事產生矛盾或不合理時，
  必須被強迫輪到下一位玩家，並且抽一張卡。(矛盾或不合理的部份將被刪除)
  其實這在規則裡也有提到，只是我們都讓玩家重新敘述或是加註，
  重新敘述以及加註對其他的玩家來說其實非常不公平。
• 第四：
  
  不允許在一個句子中，使用兩張卡片。
  也就是說，就算你的句子裡，同時擁有滿足你出兩張故事卡的條件，
  你也只能選擇一張來出，這在規則裡其實也有，
  目的是為了在中斷的時候，不會造成混亂。
  
  
  第五：
  
  這邊，我跟諺的意見有一些分歧，
  當下一位玩家需要抽牌而沒牌抽時，我認為應該繼續直到故事結束。
  畢竟，就算牌被抽完了，故事並不是沒辦法收場。
• 諺認為，當下一位玩家需要抽牌而沒牌抽時，故事就流局了。
  也就是所謂的打和。
  但我的看法是，故事需要一個結局，而遊戲也需要一個勝利者。
  當然，還有洗牌這個方法可以用，但我跟諺都認為不恰當。
  
  
  也許大家會覺得我是個規則狂吧XD，但是有個判斷的依據總是比較好的，
  可能會有人覺得遊戲不需如此嚴格，但是我們的目的不是要當成訓練嗎?
  規則嚴僅一點，才有助於在這個遊戲中學習，畢竟我們也都是大人了?(笑)
  希望大家給一些意見啦!

[ 本文最後由 tinisme 於 07-11-19 09:51 PM 編輯 ]

tinisme

其實，只要打出來的卡都有被納入敘述裡面，

我想應該就不會有問題了!

至少卡片使用者會對那張卡片做合理化的解釋，

例:此時，兇手出現了。[角色]Murderer 兇手<打斷卡>

使用[角色]Troublemaker 鬧事者<打斷卡>打斷，

變成:此時，兇手出現了，原來他就是那位在市場鬧事的人!!

也就是說，中斷者必須將前一張卡片合理的加進故事裡。

這樣@@。

kerl

例: 從前從前...在一個農場裡，[地點]Farm 農場

此時使用原野卡打斷[地點]Field 原野<打斷卡>

接著說故事的人是可以把農場去掉?

我跟你一樣，都是偏向後者，也就是即使被中斷卡中斷，打出卡片的人仍然要把Field 原野納入到故事裡面。因此，我跟我朋友玩的時候，就都沒有所謂「收回」卡片的事情發生，不是中斷成功，出卡的人接續故事，不然就是中斷失敗，打出的卡丟掉，中斷失敗的玩家抽2張。

我跟朋友玩唯一額外加的規則就是「中斷卡不能用來中斷另一張中斷卡」
像你舉的例子，A玩家打出[角色]Murderer 兇手<中斷卡>打斷故事，但B玩家馬上打出[角色]Troublemaker 鬧事者<中斷卡>打斷A玩家的故事，如果這沒有違規的話，那麼A玩家就失去說故事的權利了。我認為只要打斷別人的故事，就會擁有一小段類似「免疫中斷」的權利，讓該玩家有敘述故事的空間。

下面這個連結是我Blog裡面的遊戲紀錄：
第一夜：千里救父
第二夜：豌豆龍捲風

tinisme

早上跟魔之狂響大跑了一次兩人OUAT，

其實兩個人玩也滿有趣的呢XD!!

再跑團的時候發現一些問題，

在此提出，

我們認為牌是見光死的，就是不管中斷失敗or成功都要丟棄

因為被中斷要抽一張，中斷失敗要抽兩張，

只有在被中斷之後的才出的卡片才需要收回，

而且若敘述者若拿中斷卡來敘述時，

被中斷的卡若收回會造成無限輪迴BUG，

例:此時，兇手出現了。[角色]Murderer 兇手<打斷卡>

用[角色]Troublemaker 鬧事者<打斷卡>打斷，

變成:此時，一位程咬金殺了出來。[角色]Troublemaker 鬧事者<打斷卡>

若兇手卡片收回，不就可以再打斷= =。

另外，我想詢問卡片描述的必要性，

例: 從前從前...在一個農場裡，[地點]Farm 農場

此時使用原野卡打斷[地點]Field 原野<打斷卡>

接著說故事的人是可以把農場去掉?

變成:從前從前...在一片原野上，

或是必須將農場納入故事，

變成:從前從前，在某個農場附近的原野上，

因為規則上沒有詳細的解釋，

所以才會有這個疑問，

個人是偏向後者，

大家給點意見吧!!

另外補充一點，

PASS的時候可以選擇丟一張或是抽一張!

[ 本文最後由 tinisme 於 07-11-16 07:03 AM 編輯 ]

tinisme

哎呀XD

現在有完整的中文規則了

大家就照著規則來唄。

winter67891

恩嘎，其實很多問題是因為大家都不了解所產生的
我自己也昨天才知道中斷卡是別人出卡的時候才可以出
且被中斷者要抽牌= =

三途川

當天觀摩過從前從前的msn版遊戲方式，在此以曾有從前從前面團的經驗作出一點感想和建議。


1.] 卡牌不應緊接地用。

msn團和面團不同，msn團雖說即時，但還是有打字的時間來思考。
就當天所見，就看到曾有玩者一句接一句，甚至一句就使用了兩張牌。

這樣，之後看起來，故事會因為發展得過快或過急而變得奇怪呢。

2.] 故事不應有預設內容。

記得當天有玩者在故事進行途中，提及上一次遊戲的內容。
不過當故事發展的涉及本次故事以外的內容時 ，就容影出現不公平和紛爭。

感覺正如其中一個玩者說故事時，把男主角名為帕姆。
這樣熟悉這個角色的人，就會對他的行為有了預期，然後，就可能會出現當天發生的爭議。

3.] 不可用中斷牌結尾。

這個好像不在rules之中的，可能是我們玩時的home rules。
不過，因為中斷卡隨時可以按分類而中斷別人出的卡，如果用來中斷別人的故事後直接去結局卡，那他人即使有中斷卡都阻止不到他了。
(因為和面團不同，msn團看不到對方還有多少手牌，而中斷卡要在對方出牌時才可用呢。)

關於語氣和狀態形容的爭議，之前各位都分析得很詳細了。
遇爭議時，就少數服從多數吧。



其實我玩從前從前面團的經驗也只有幾局，以上提出的大家可以參考看看。

[ 本文最後由 三途川 於 07-11-16 07:57 AM 編輯 ]

tinisme

我覺得，敘述者沒有解釋他的語氣，是敘述者的責任，

只要中斷者的解釋是合理的，就可以，

不然他每句都這樣子玩，不就很怪....

這個需要好好想想= =，

太容易中斷也可能會有問題。

其實這中間有個矛盾，一個膽小的守衛，會敢對不明人士說出那些話嗎?

就算敢，語氣也會顫抖吧?

而對一個不明人士說出那些話是不是也需要提起勇氣呢?

基本上現在有兩個走向

第一，若敘述者沒有解釋故事中的外觀描述，就不能中斷。

可能會造成某些外觀描述牌卡手。



第二，若敘述者沒有解釋故事中的外觀描述，就可以用合理的方式中斷，

可能會造成太過容易中斷。

合理是一大重點。

[ 本文最後由 tinisme 於 07-11-15 07:41 AM 編輯 ]

soking

之所以「外觀描述」類型的卡片有這麼多判定問題
大部分原因在於我們目前進行的歷程中，幾乎都是以概略性的描述在講「大綱」故事
簡略了很多口語描述，MSN的打字速度與互動也是造成情感反應延遲的原因
畢竟遊戲本身是設計在面對面玩的BG

另外，判定上最好的解決方式，當然就來自於玩家投票
如果在場玩家都反對出牌者的詮釋，那自然無效

此後主持人的模式改為初始的發牌以及個人剩餘張數統計
不參入玩家間的判定，由玩家們自行投票表決

當然，這建立在每個玩家都應該清楚規則的基本認知之上
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最後，我講講對於兩個例子的看法：

「這小子真可憐，跌個倒眼睛就飛了出來」男子說。
我覺得他不一定是悲傷的…
感覺比較像是聊著社會版的事情而已

「那邊那個傢伙！報上名來！卡里斯帝國第三大侍衛隊第三分隊長在此問你！」守衛
他的也不一定是勇敢的…
感覺像是盡責
so，每個人都有自己的詮釋空間

[ 本文最後由 soking 於 07-11-15 02:57 PM 編輯 ]