【討論】純捨命十字...Orz

夜之罪

終於被放出來.. 讓我來回應樓上的大大吧
第1 我的純捨命配點是A92 V99 S41 負重5060{全靠大嘴鳥+負重1000}

比起S99純音投刺負重5370 我想拿補品的數量應該差不了多少吧 {單這點可以攻破你文章的一大半所謂的"補品拿不夠論"}

{我可以拿1800~2000年糕 100~130蜂膠 外加波水 暗水各幾罐 這點可以依照你的需求去條比例 有這麼優異的負重我實在不了解你所謂的補品不足論}

第2 你如果以GVG為主 那無話可說 純捨命十字功能上比起犧牲十字 的確差異不小

{每個職業都有擅長的領域麻} 但是你說的復數傷害?

你應該也有隊友吧= = {除非大大開捨命十字偷城沒話說}

第3 我想他說的 應該是自防的30% .你所有的論點都是基於GVG阿?

而且你都假設狀況都是1打多 所以你的論點基本上跟殘月已經雞同鴨講了= =.. 難道單P不在你的名單中嗎 單P的純捨命對上阿

霸勝率都不小喔

會去PVP的武宗阿霸速度都有一定水準 以快速阿霸秒人為優先 所以有些都不配劍魚

你阿霸再快也有詠唱 我只要打中你一刀 你就唱不出來了 以我1秒4刀來論 被黏住你是很難唱出來的{GVG更是 劍魚都沒用了}

就算你去裝劍魚阿霸我 我也有30%自防當後盾 100%反射機率當最後堡壘

假設你武宗HP破1萬 我一刀給你2000~2500 我只要自損9%就能換你20~25%的血量 和樂而不為? 比消耗補品?9%和20~25%請問你覺得哪個消耗快?我V99吃補品的效率絕對比你多的多

再來 十字音投刺部分 我當然是以30%擋調的機率為優先阿 這麼優異的物理防禦技能當然優先

另外你說十字音投刺延遲小?AGI高?

你不知道純十字音投刺只注重SVD這3個數值嗎? 就算點AGI也不可能到敏爆刺境界{這點又不攻自破了}你說我受到的傷害是敵人給我外+我自己給自己的傷害 反之 你十字音投刺碰到反頓 不也是 我給你的傷害外+你自己給你的傷害嗎?

我一刀打你3000好了 給你十字刺HP1萬5 我自損9%換你自損30%請問誰多?給你投我一下1萬好了

自損40%這時我只要補上3刀就超過你血量了{120%}不需要5刀就可以打飛你{這是我幫你重新定論的3刀收手論}

我5刀自損45% 外加你給我損傷50% 我受到傷害95% 怎麼算也比你的120%划算多了吧?{我還扣掉你音投有30%機率被我的自防擋掉的8連MISS空隙}

還有我們是把自己的想法寫成文章還有論點來給大家評斷 而不需要套誰誰誰的話來證明些什麼 不是嗎{相信自己 就會有力量}

純捨命團戰功能確實比不上犧牲聖殿來的多 來的有用 但是每個職業都是有自己擅長的領域還有不擅長的領域{又是老生常談}

話說回來聖殿的主要攻擊技能 都是以血換血 練聖殿的玩家都相當清楚了吧

[ 本文最後由 夜之罪 於 07-4-7 02:39 PM 編輯 ]

夜之罪

比我純的有意義?不是比我喔 是單單就純的職業來說 版主就說純捨命聖殿 我沒事何必去搞個純音頭?
似乎離題
1 純捨命加裝備扣掉不過700~900重量 反之對手也是 況且強制無屬 打人我武器只須待帶一把笨拙

你說的年糕方面 對手既然沒有盾牌 他就算多帶我200~300年糕 誰吃補品比較吃力 一目了然 況且他音

頭一下花sp40 我捨命一下縱使花sp100 但我有5次攻擊 請問誰花的多?補sp的一項重量偏高 請問他帶補

年糕太多 他有什麼空間去拿補sp的?吃補品我v99 你v頂多50~80 請問誰有效率? 我5060比起你所謂的

5370 我只需要吃你3分之2的年糕即可抵銷你的全部年糕!!{排版問題 抱歉 會在加強}

2 你沒拿盾牌的情況下補品會吃的比我少?別鬧了

3 我可沒說我要開捨命偷城 我是回應烏拉大大的疑問 請文章看仔細一點

4 攻速185 一秒4刀 你除非dex90以上的d武宗 {還要靠突襲} 哪裡不能中斷? 就算真的被你阿到 也是一

起死{本罪pvp對抗武宗從不穿抗人 包括盾牌也是} 另外你所說的1~4個方法 給你一次回應 你自己全都

會受到反盾傷害 大不了一拍2散 而且我會死的機率只有70% {偽裝披肩?我難道沒火狩夾?}

你阿在快也要詠唱 我捨命只消一刀 便有5擊

5 你自己都說了用彈指那樣很少 我也不需回應 你彈一下我可以賞你3~4刀 武宗不會那麼無聊

6 基本上 少個盾牌 你所謂的補品論就不成立了 就算你喝的回來 有盾牌且v99的我難道喝不回來? 我們假

設對象是純音頭刺 想當然爾他的心靈痛不到哪裡 你要龜起來削我血 難道我不能用火狩挖你? 你沒大嘴鳥能

跑的比我快?隱匿+無影? 那就更好玩了 偽裝還可以動 隱匿只會呆呆的站著被我挖出來

洛奇的指甲?我就算有出血狀態 我v99不消5秒可以消失你這狀態{實地測試過 v越高狀態時間越短 玉大難

道不知道?} 請問你打我期間 我可以賞你幾刀? 話說拿洛奇就算給你配致命你也痛不到哪裡去!!

拿洛奇打人又很癢

補充 本罪沒把刺客想簡單 我也是玩刺客起家{任何刺客類型 你能想到的我都碰過 除了神裝論的} 我只是

實話實說{在沒優波前提下}

就算你說 svd是純體音頭 你就算點其他素質的純音頭 你v能多少?血又更少吃補品又更加沒效率 死的更快

你說你的i? 那你s又能否衝上99? 你說你拿dex點數來補其他的? 我捨命agi92 迴避210 你在下次改版

音頭加速沒開放前以你現在來說命中一定很不好看 橫豎看來 論點不攻自破

歡迎指教喔

夜之罪

回應天玉
簡單來說捨命被弱化 你所謂的阿霸 音投一樣被弱化 為啥你不提? 請客觀看待每一個技能都同樣的被弱化

音投刺客拿盾換狀態小刀消耗補品?你音投至少需要帶2把拳刃 又要帶小刀 盾牌 馬克 大鳥 不死 {這只是基本}
你在還沒開打之前你負重多少?你補品能拿多少?在你還沒消耗我補品之前你就先被自己負重壓死了
更何況 你要拿狀態小刀打我?我VIT99被你說的好像隨時都會有負面狀態
分析
1 暈眩 我V99 別鬧了
2 冰凍 我沒有不死馬克嗎?
3 詛咒 相當難中 中了也不到一秒
4 沉默 請去詳細看清楚資料 V100抗沉默 這點就否定你所為我中沉默被你音投或者自己吃蜂膠
5 睡眠我是沒話說 但是注意 有第5出現 代表你小刀要多1把 補品自然又少了
睡眠衣?你到底想帶幾件衣服?你以為你負重有7000?{無根據無實戰請去實地測試再來 每次要解釋都很累}
更何況拿狀態小刀攻擊力微弱 在我還沒有狀態前 你就被我揮了10幾刀 請問補品到底誰消耗大?
還有出血方面
拜託請去自己實測 再來評論
中出許大約是10秒跳一次血
我不消5秒消除狀態 也就是說我只會損傷一次
而且出血狀態對方V越高越不容易有
對方V越高越不容易中
又是個簡單的問題 你在想讓我命中的狀態下 我早就砍你10來刀 就算一刀降成1500左右
10來刀也是很可觀的  
接下來 關於捨命十字偷城 是我表達能力不足 還是你們理解度要加強 我都說了 "除非"你想開純捨十字偷城
除非這2個字沒看到?我有說你一定要開來偷?這種無意義問題有啥好提 自己沒看清楚罷了
攻速185 簡單 誰說我要用捨命從頭砍到尾?我5刀揮完難道我不能用普攻定住你?記住 戰法是死的 人腦是活的 我攻速185難道黏不住你 等你被黏的不耐煩回頭拉開距離我在用捨命 豈不快哉?
偽裝?
假設我是在右邊牆壁看到你
我為啥會分不清楚你在哪?
你只能貼牆走 我為啥會看不到你在哪?{除非我眼睛進沙}
沒錯 偽裝阿霸我是失了先機
但是我說了我只有70%機率會死 有30%機率讓你白費SP 請問補品誰消耗的大?
勝率問題
我已經立於不敗{頂多陪葬}
我接下來可以去求勝
你呢?
要猜我有沒有抗人裝外 還要計算SP{剛好阿死我 而自己不死}
基本上求勝意志已經不同
我想求勝 而你想免死
你覺得勝算誰大?
彈指?我是不會中斷你嗎?還有我是沒有馬克不死嗎?你彈 繼續彈 我可以賞你3.5刀
嗯?你不痛不癢?
你這樣彈法想冰凍 當我穿馬克不死 {我可以從頭到尾穿馬克跟你打 反正阿到你也是死}
你這樣彈我的傷害 才真的是在搔癢
我3.5刀揮你少說也打個5000~6000 嗯?不痛不養?
SAVD音投刺?抱歉 本罪本尊就是SAVD音投刺 沒神裝但是至少全身+10
HP最大值 不包含聖音1萬3
少個盾牌存活率大減  拿盾牌攻擊力大減 本來就是難以取捨 {啥?你說快速切換?GVG敵人難道只有本罪一個?}
就如你所說 V50的刺客跟V99的十字軍吃補 誰有效率?
用最小的補品打最多的敵人?音投刺打V50以下的職業 {無神裝}本來就是該秒 這是你基本該達成的
碰到純捨V99 反盾 自防 抗人裝 你音投有打到7000就該驕傲了
你是前沒說你配點 我當然以純體音投為假想 畢竟這是現在音投主流 未來更是
你說你D80 那我栽了 是躲不過 但是你SAVD型
V50 吃補效率沒我好 HP又比純體音投少個2000~3000 {捨命必中 管你AGI多少 因此用SAVD對抗純捨本來就不是很明智}
勝算橫豎看都不大

夜之罪

回應烏拉
平衡?

捨命SP確實比刺客消耗大

但是十字刺補HP補品消耗量

遠超十字

沒盾牌就是這麼殘酷

這樣也是種很簡單的平衡問題

再來我只需花7~9個年糕可以補滿整條2萬2HP我又何苦帶很重的天芽 天果來增加負擔

都已經說過了沒盾牌就是這麼殘酷

你如果要選年糕 這種有些微延遲的補品 你只要一個不小心

就躺了

既沒盾牌 HP.VIT量不如純捨 吃補效率自然差一截 {基本HP就差7000}

要回應你的整篇文章

只需要3個字

沒盾牌







{反盾看防禦但是差距不到200 我一個年糕可以補4000 你所謂的看防禦 也只有消耗我一個年糕的20分之1}

夜之罪

回應一下天玉
暗水的確不能破幽波
但是可以破惡披 還有幽披
這點是個bug 流傳很久的bug
說真的 天玉大感覺你真的很久沒有碰過ro了

也就是等於 你所有在gvg的理論
還在要打折扣20%
{請去做個測量 很容易的}

夜之罪

[quote=天玉]不.我堂弟&朋友有練武宗.他們都阿死過v99騎領&聖殿.不然他們阿mvp都破1x萬.何況是普通抗人裝玩家.所以才說一起死的機會大.除非他們的s跟sp不高.S100(天賜+裝備撐的).sp:1xxx(小丑+其他裝備撐的).

v100以上我剛知道不會中沉默.但睡眠會中.30秒

其餘的.我有時間在回.[/quote]請問有沒有加上天怒?基本上沒+上天怒dex破100的武宗又沒有神器或者詩人歌唱團
阿一下破1x萬?我也有一支普裝武宗 dex120 我拿深淵阿 +上天怒才能破1x萬 我不知道你那1x萬有沒有天怒 你沒說的很清楚喔
阿死過騎領聖殿 其實就普裝玩家來說 阿到一定死
但是
如果你阿不出來呢?
現在有太多方法剋阿霸
而且你阿的死?
是在什麼情況下 冰凍?石化?
還是對方被圍?
有太多地方沒交代清楚

夜之罪

回應天玉
都說捨命沒有被弱化 而你音投被弱化 而且你幽劍斗可以靠暗水來破 我賞你一刀少說3500以上
你投我頂多給你投1萬不得了 弱化40%
剩6000 我實在看不懂哪裡比音投弱? 就算強制無屬是弱點 你附加屬性我只要不穿不死 你附加那一堆有什麼用?完全沒用!!
補品方面不會怎樣?
讓我來把你所說過的裝備+起來看是多少^^
刺殺150
洛奇120
血拳100
你說的4件衣服40
鐵盾30
斗篷180{幽劍 暗 惡波}
狀態短刀2把120
雙力戒40
戰靴60
幽波西裝30
加起來 總共870 跟你所說的600多 差距好像有200唷 {200多出來的我可以當作沒看到}
我還是覺得 你根本未去實地測量 {不要說 你自己看你po過的裝備自己加就知道了}
在沒幽波情況下 基本上我揮你5刀 可以破1萬 在一秒內攻擊輸出破10000
我不知道你是不是都不需要補血然後直接真劍夾我?
你武宗了不起hp給你1萬2 打你1萬以上難道你都不會慌?{甚至直接你就秒掉了}
又引用你的話"gvg到處都是d90~100的武宗"既然你仗著自己d高唱的快 你一定是突襲
既然突襲 又何來真劍夾人? 就算真的被夾70%一起死 30%你白耗補品而已
不敗方面
純捨對上其他職業我不敢說
但是對上武宗
我告訴你
就是不敗!!{哈哈 除非你覺得一起死回城平手也算我輸}
偽裝方面
假設我既然看到你在右邊牆 你在右邊牆的上方 我只需要開著火授往上面搜索你就好 我幹麻沒事往下跑?
{不要只用純理論 就想勝過實戰所發生的種種狀況還有瞬息的變化 先去多磨練+實測在來推斷下定論}
更何況狂蟻媽卡也不是沒有人有
就如你所說的 "不要低估玩純捨命的人"
本罪剛去請教10個以上ro老手
彈指方面
本罪承認有疏失 彈指不會中斷
在此先說抱歉 {本罪有語誤 一定會承認}
就拿你d100武宗來看好了
彈指要放2秒
1秒我可以賞你1萬
你賞我也不過3000左右
不用比較了吧
吃補方面
當然不用說
v99怎樣吃都不會吃輸你
要跟我耗補品 我只能說
這個論點完全不成立 所以當然不用說

你要po你帶什麼武器 沒有人敢有意見 只是請先把所有武器重量算算先{相信你又沒有實測 所以才會搞成成你說的600 而我白紙黑字所計算的870}
我承認 血拳刃打體高的 相當痛
但是我痛?
你也好不到哪去

至於你說你朋友的那個武宗 你有巨幽批
s120 sp1328
我剛實測 的確有可能阿霸到10萬
但是你這隻在gvg 我只能說
沒幽波你可能打不快過純d武宗  也阿不到十字刺{0.67秒躲你阿霸 對手腳快一點的玩家 很簡單 甚至還可以從容先離開你的光獵範圍}對捨命 更不用談
第一 你阿不夠快 阿修需要0.67秒{不用懷疑 我是真的去"實測"}
碰到d130武宗 阿修只需  0.27秒  差了1半以上
姑且不論阿霸vs阿霸
你0.67秒對上1秒4刀
我平均0.25秒一刀
某種程度上看來 我比d130的武宗更能阻止你的0.67

問題解決?
又是沒實戰的純推測而已嗎?
我真的不知道你能帶多少裝備 ?
至於盜衣
補充一下
重量很輕 防又高
但是
產量少
玩過刺客的中產階級大部分普通玩家
都用可以共通的量產洞鎖甲來替代 {重量重 但是共通 就是他的優勢 量產也容易高精練 這點對於普通中產玩家來說 絕對比+7+8甚至+9以上的高精練盜衣容易取得} 本罪是替大部分玩家而設想  

夜之罪

裝備方面
你如果捨棄防高 而選用防低較輕的裝 我也沒話說{?!}
{盜衣你有那個財力 那個心力 我無話可說 但是本罪倒是覺得捨棄斗篷戰靴用防低較輕的裝備 頗消極}
應該更正 真劍是武宗對普攻的 唯一辦法而已
我實地訪問過10來個D武宗
他們說
能避免阿霸藍披風的 就竟量避免
能避則避
第1 武宗阿霸純捨命 就算一起死 也搞的HPSP空 多划不來 更何況D高還可能被秒 甚至唱不出 還可能有30%白白浪費補品
第2 阿霸純捨 不如去阿霸一些更有意義的職業 如偷城的十字刺 麻煩透頂的體神官還來的有幫助
阿霸純捨 只是最後逼不得已手段
以上是實地訪問外加實地測量綜合出來的結論