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樓主: 風‧痕
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心震刺的配點與分析

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回覆: 心震刺的配點與分析

[QUOTE=風‧痕]由於已經發過了爆刺的文章,
所以這次就來說說心靈刺客吧。

------------------基本常識(廢言區!?)------------------

心靈刺客:
攻擊方面分別為物理攻擊和魔法攻擊,
而物理攻擊和魔法攻擊的算法又不同,
以下:



物理攻擊:(STR+右手武器攻擊+左右手白蟻卡片增?lt;/p>
P.S:很多人都認為是ATK*心靈震波等級,不過心靈是...『刪除過多引言』[/QUOTE]


接下來我要說出我的看法了
平均型的心震刺都可以打贏上面兩者
不曉得你們同意否

base+job+裝備+技能
str 72+9+9+10=100(惡耳+螳螂力戒x2)
agi 38+15+2+12=67(洞盜衣+黑狗agi+2)
vit 47+3=50
int 90+0+0+10=100(不列入裝備的int)
dex 40+10+10=60
luk 1+8=9

穿黑狗

Hp: 12330 / Sp: 1015
Flee: 206+1 / Hit: 159 / Cri: 4(3)
Matk: 296-500 負重: 4560

基本命中有159配上三木騎兵有219


配點問題: 我的重點不是在於點數本身而是配點的出發點


(1)心震刺的int跟str要多少
很多人的觀念都是int99, 但是我則持相反的意見
舉例來說: 因為就算SI99, 碰到超魔導(有點體的),
還是要兩下才能死, 一下死的就代表對方等級不夠或者
根本沒有體(目前不太可能)


所以心震的威力不用追高, 追高只是數字好看而已(有成就感?)
但是會降低角色的其他素質, 建議大大將心震的威力配在,
兩下秒超魔導, 拿盾獵人, 武術宗師
int99要兩下, int90也是兩下, 同樣都是兩下, 何必要追高?



(2)關於心震刺客點不點agi的問題:
分三個部份來談

(a)PVP迴避問題:
agi不點我認為是個錯誤. 點太多是浪費, 點太少就很划算
別認為agi在PVP沒什麼用, 偏偏就是有些人不會100%命中,
刺客本身有良好的殘影跟job15的加乘, 在配上洞盜衣黑狗靴agi+2, 只要agi投資40就好(點數花很少),
就可以將自己的迴避拉到破200~220的境界,
有什麼好處, 對方沒用木乃伊就不會100%命中了,
包括被SI99刺客的心震打物理也會MISS,
agi小小投資大大好用, 精打細算就是在說明這個

面對的對象->十字軍,領主,心震刺客,鐵匠金錢,等進戰係職業,
面對上面這些職業, 十字刺客agi不用多, 就很有效果了

(b)打怪迴避問題
況且FLEE破200, 再打怪的時候也有70%閃以上,甚至95%閃
而好處是用心震打怪, 一刀秒死他之前怪物可能只有一次攻擊機會, 而你有70%閃掉對方的攻擊, 怎麼不好用呢?

(c)攻速問題
點了agi, 在配上心震刺客該有的dex,
配合破甲就可以拿雙刀打石頭, 輸出會比爆刺來的可怕
雖然agi點的少, 攻速有點慢, 不過靠著雙刀右手卡片的輸出跟二刀連擊加乘, 防高的工會石又能發揮破甲的威力.
不點gai, 以在下的觀點真是很大的錯誤



(3)VIT配點的部份:
心震刺可以拿盾, 所以vit守住基本量50就可以了
要點高體可以降低str

依照上面這一些出發點, 有一個配點可以建議,
不一定是最好的喔, 我的重點是在以上的配點觀念


----------------------------------------------------------
接下來探討破甲的問題(個人經驗談)

簡單的介紹破甲: 防越高打越痛
攻擊傷害大概是 暴擊的數字 x ( DEF/100 )
DEF是vit加防具的數字

攻擊的對象
大概是vit+裝備防>80就可以了, 不一定要精練+8+10
要配拿破甲的刺客要看對象, 不是什麼都拿破甲打會比較好

右手拿+10三木乃伊騎兵, 左手拿破甲是最一般的方式(建議)
hit可以多60, 假設心震刺客的dex50+10+10(包含天賜),
等級95, 這樣命中可以有225, 打FLEE205以下的100%命中





PVP不適合拿破甲攻擊的對象:
目前的獵人大約FLEE220(因為有點體)
就算是AD獵人將FLEE拉上250(刺客大約也是250上下)
也會有50%的機會物理的部份命中對方

不過拿破甲打上述兩種職業, 效益並不大
簡單的來說, 獵人跟刺客體也不會大高, 大約到50,
少了一個盾防又低了點, 加上配上大便帽(因為大便可降低心震10%), 少了頭上的防, DEF=vit50+少了盾跟頭,
面對上面兩者需要高命中的職業, 破甲的發揮反而有限
也就是說不要為了刻意應付上面兩種職業而把dex點高了



PVP適合拿破甲攻擊的對象:
現在平均的類型很多, 包括領主,十字軍,跟鐵匠(FLEE在205以下)
配上三木騎兵大部分就可以完全命中(物理miss,破甲傷害就沒了)
而這兩種職業多半體防都很高,
所以dex點大約50+10就很夠應付上面適合用破甲打的職業
由於完全命中, 所以可以100%發揮破甲的優勢


[偷用]破甲雙刀(單刀+盾)刺打石頭


W的刺客的攻擊速度:
(1)雙刀攻速 ASPD160 每分鐘攻擊 75 次 每次 0.8 秒
(2)單手拿盾 或者拿拳刃,ASPD171.44 (玩黑蛇拳刃很好玩喔)
每分鐘攻擊 103.45 次 每次 0.58 秒

很慢嗎? 跟大家說, 另外兩種數字, 在dex60的情況之下

假設:
雙刀攻速ASPD170, 每分鐘攻擊 100 次 每次 0.6 秒, agi要從38多點到80, agi要多花增加42點

拳刃攻速ASPD175, 每分鐘攻擊 125 次 每次 0.48 秒
ASPD要從38多點到65, agi要多花增加27點

自己評估看看要怎麼點才是最划算的
由此可以看到, 多了agi有攻速上升的效果, 但是要花多很多點數, 尤其到了後期, 1點agi就要花掉不少base點數



[分析上面類型打到石頭的機率]
A是我的配點, B是雙刀ASDP170的配點, C是單手破甲攻速175的配點
假設STR的配點通通一樣, 武器一樣, 威力一樣, 比的就是攻速

大家都同意, 攻速越快, 摸到的機會就越高,
到底高多少呢? 怎麼去計算呢?

計算方式-->
固定石頭滅亡的時間, 假設兩者傷害數字一樣,
然後比較兩者的攻擊次數, 就可以計算摸到最後一下的"機率"


情況一--> A跟B互搶,
A搶到最後一下的機率是 75/(100+75)=42%, B當然就是58%


情況二--> A跟C互搶
A搶到最後一下的機率是 103/(103+125)=45%, B當然就是55%


雖然A的攻速普通而已, 但是其實摸到的機率並不會相差太遠

再次說明了我之前提到的
--> agi小小投資大大好用, 精打細算就是在說明這個


 

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回覆: 心震刺的配點與分析

[QUOTE=歐肥]我有問題

心震

如果對方穿的是幽劍披會減傷嗎

如果拿屬性武器,心震會有屬性嗎

我沒有十字刺客可以實驗=ˇ=...


既然心震

有兩種攻擊

是不是心震的魔傷幾乎都會>物傷?

你有說過INT+1

魔傷會+50

那右手武器就是海東會比騎兵好囉?

因為海東有INT+3

超過白蟻卡囉XD[/QUOTE]


(1)如果對方穿的是幽劍披會減傷嗎

---->會, 看刺客的武器

(2)是不是心震的魔傷幾乎都會>物傷?

---->基本來說是如此, 物攻>魔攻 要有破甲才有機會辦到,
但並非一定, 風痕在接下來的討論補充了不少破甲的觀念


(3)那右手武器就是海東會比騎兵好囉?

---->普遍來說是如此, 但是騎兵比較便宜, 又多一個洞
考慮同樣的價錢 --> +8海東的價錢大約是+10騎兵,
+10騎兵多出來的, 精鍊的部分大約可以提供140左右的威力(精練無視防禦,過安全值會飄動), 精鍊的部份可以抵上海東int+3的傷害
騎兵又多一個洞, 好處就出現了
 

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[QUOTE=風‧痕]我要做個說明,
如果是用鐵匠打造的屬性武器,
會被幽靈劍士扣掉,
這是RO的BUG或是說原本設定,
關於這點相信很多人都不知道。
只有本身就有屬性的武器才能突破幽靈劍士,
此外塗毒,撒水,改變武器屬性(賢者)也都可以。

至於物理攻擊會大於魔法攻擊,
可能性極低,
除非有超高STR,而且總和至少要大於90以上,
然後碰到...『刪除過多引言』[/QUOTE]

武器有屬性, 如果是200%的話, 你所說的門檻還可以再降低一點

例如, 目前的TRO在披肩設定的方面並非像上面表示的那樣
並非鐵匠武器武器的BUG, 也非心震的BUG, 而是披肩的BUG


舉例:
捨命強制無屬 --> 撒水,塗毒之後可以破幽劍批,不可破幽波衣
阿修強制無屬 --> 撒水,塗毒之後可以破幽劍批,不可破幽波衣
獵鷹突擊無屬 --> 但是佩帶屬性箭矢+弓可以破幽劍批
心震武器帶有屬性 --> 但是幽劍批看不懂鐵匠製作武器的屬性, 可是屬性衣服看得懂鐵匠武器的屬性

總之, 從披肩的角度去推測受到攻擊的屬性, 這是很容易錯誤的
因為披肩的設定有問題, 要真正實測才知道結果

如果要知道受到的攻擊帶有什麼屬性, 可以打怪, 或者用屬性衣服測試


PS: 鐵匠武器心震是帶有屬性的, 可以從屬性衣服測試就知道
EX: 火屬性海東打不死衣服, 物理傷害會變成原來的125%
 

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[QUOTE=風‧痕]可是相較至下,
你的物理攻擊要高過魔法攻擊條件實在太多了,
第一:要有屬性,而且還要有高布凰搣呇蝒熊弁贗O1,
所以除了水衣(風)和不死衣(聖)以外,
其他的加成幾乎都在25%左右,
所以在打人的時候,
INT的重要性還是大過於STR。[/QUOTE]

這篇回文, 我並非要強調物理 > 魔法 喔,

這篇上一篇文章是目的解釋心震屬性跟披肩的關係
跟物理威力STR/ 魔法威力INT是沒有關係, 也跟破甲無關
能不能請風痕分開回應阿 ^^

-------------------------------------------
另外我也只說了, 要在有破甲的情形下面物理才會大於魔法

我只是提出最先決的條件----> 就是要有破甲
細節當然交給你啦 ^^
 

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[QUOTE=風‧痕]拿你的心靈刺和我的體心靈刺做比較,
我的裝備是,

頭:大便
衣服:大嘴鳥
靴子:黑狗
右手:妖短劍 泣神怨
左手:紅蛙盾

目前單以德古拉的防禦作為標準(59+90),
跟我防禦比較相似,
你的心靈平均攻擊約為11850(物裡:5950+魔法:5900)
我的心靈平均攻擊約為6200(物理:0+魔法:6200)
因為你打我的時候物理攻擊一定會打...『刪除過多引言』[/QUOTE]



延遲分成技能延遲(技能本身限制)跟動作延遲(跟ASPD有關係)

由於心震10的技能延遲太長, 所以雙刀跟單刀的動作延遲雖然有差一, 但是都是卡在心震的延遲時間

簡單的來說
時間0---->單刀心震, 雙刀心震
時間1.x-->單刀心震動作延遲結束
時間2.X-->雙刀心震動作延遲結束
時間2.8-->兩者技能延遲結束, 可以繼續使用心震

所以其實無論單手或者雙手, 都會卡在技能延遲的時間2.8秒
 

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回覆: 心震刺的配點與分析

[QUOTE=風‧痕]抱歉喔....因為上面有說到門檻兩個字,
所以就很順手的回下去了,
我PO的那篇人主要是回答剛剛有關你說的物理攻擊高於魔法攻擊的部份,
至於弄錯的部份....我道歉ˊˋ
馬上去修改。[/QUOTE]

不會啦, 我也去修改我的原文...
我寫-->有破甲則會是例外,
這個講法我想了想太不好了..也難怪你會有此誤會
 

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[QUOTE=風‧痕]拿你的心靈刺和我的體心靈刺做比較,
我的裝備是,

頭:大便
衣服:大嘴鳥
靴子:黑狗
右手:妖短劍 泣神怨
左手:紅蛙盾

目前單以德古拉的防禦作為標準(59+90),
跟我防禦比較相似,
你的心靈平均攻擊約為11850(物裡:5950+魔法:5900)
我的心靈平均攻擊約為6200(物理:0+魔法:6200)
因為你打我的時候物理攻擊一定會打...『刪除過多引言』[/QUOTE]


計算方面的小建議
風痕兄, 你可以考慮沙妖喔, LV67, 中型, 防49+100,
刺客身上的防精練*0.7, 所以大約是49左右


心震刺客的對打

心震刺客的對打很多時候都是誰先出手誰就贏了
(要同時出手只是數據上的討論,實戰上並無可能)
所以在實際上對打而言,
我所配的刺客跟風痕兄的刺客, 比的只是誰先出手而已
(希望大家能同意這點), 互相PK並沒有壓倒性的優勢
從心震刺客對打比較難從結果看的出, 兩者各別的優點


我個人覺得,
要比較心震刺客的優缺點並非是兩者PK,
而是要建立在其他部分的考量來談

舉例來說,
體心震刺客做得到的, 我的心震刺做得到
體心震刺客做不到的, 我的心震刺可以做到

可以列出在個方面的優缺點比較,
這樣比較容易去評論心震刺客的配點

例如:

GVG表現
攻城能力
守成能力
打石頭能力

PVP面對各職業單PK能力
對巫師,
對領主,
對....etc)

單獨練功方便度

打寶能力

衝等能力

我也只能做出以上的粗略比較項目(能力不足)
詳細比較這點是風痕的專長了, 而且也很客觀的表達

相信這會是大家在選擇自己想要的心震刺客時候
很有參考價值的比較

---------------------------------------

我想我跟風痕在討論心震刺客主要差異在於

(1)對INT的看法
(2)對AGI的看法

除了上面的各類型心震刺客的比較表之外,

我想我跟風痕還有各位可以配點的出發點這方面多做討論 ^^
 

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回覆: 心震刺的配點與分析

[QUOTE=風‧痕]我之所以會選擇德古拉是有原因的,
因為我的防禦約為65+100,
雖然精練值約為0.7,
但是使用破甲以後,
不但會把對方的防禦化成攻擊,
還會無視,
所以我才會找防禦總和跟我較相近的德古拉作比較。[/QUOTE]


不能免俗的還是先寫一下大家都知道的事情
刺客的乘防計算, 裝備防禦 + 精練*0.7

刺客帶大便帽(乘防0)
裝備: +10圓盾(防4),+10戰靴(防4),+10鎖甲(防8),+10斗(防4)
乘防總值 = 40*0.7+ 20= 48

風痕刺客 防 48以下 + 100, 體型 ,
德古拉 防 65 + 100, 體型
沙妖 防 49 + 100, 體型

怎麼看都是用沙妖比較合理吧 @@a
 

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