【心得】刺客與刺客的PVP，2年來對爆刺的心得。體刺分析於第10篇，幸運刺於11篇

wtony

[QUOTE=風‧痕]分析完體刺後，接著分析幸運刺。

幸運刺篇

請看以下配點：
STR：40+9(職業)+1(惡耳)
AGI：77+15(職業)+1(黑狗)+2(溜溜猴)
VIT：57+3(職業)
DEX：8+10(職業)
LUK：90+8(職業)+2(洞幸運)

HP：14350 爆擊率98%

武器：二青一殘 拳刃
攻擊力：410-440
每秒傷害：816

一般的刺客，
通常為：
STR：總合約為80
AGI：總合約...『刪除過多引言』[/QUOTE]

真是蠻有趣的分析, 我也來貢獻一下我的十字刺客配點, 希望能跟風痕大一起討論, 請風痕兄也模擬爆刺之間的對戰, 這些配點以前都出現我跟白肥大的討論話題裡面, 不是特別為了跟風痕兄所舉例的刺客一較高下而配的


我的十字敏爆刺
[類型1]STR100, 攻速176, VIT50, Hp: 13451
STR 78+9+4+10=100(惡耳str+1,2犬妖str+2)
AGI 70+15+2+12=99(洞盜衣+1,黑狗靴agi+1)
VIT 47+3=50
DEX 20+10+10=40
LUK 72+8+2=80 (2洞幸運珠鍊LUK+2)


我的十字體爆刺
[類型2] STR100, 攻速171, VIT80, Hp: 16141
str 78+9+3+10 =100(惡耳str+1,2犬妖str+2)
agi 45+15+2+12= 74(洞盜衣+1,黑狗靴agi+1)
vit 77+3 = 80
dex 2+10+10=22
LUK 70+8+2=80 (2洞幸運珠鍊LUK+2)


另外兩種平均刺
[類型3] STR90 攻速176 VIT64 Hp: 14706
base + job + 裝備 + 天賜加速
str 68+9+3+10 =90
agi 70+15+2+12= 99
vit 61+3 = 64
dex 1+10+10=21
LUK 70+8+2=80

[類型4]STR90 攻速175 VIT70 Hp: 15244
base + job + 裝備 + 天賜加速
str 68+9+3+10 =90
agi 67+15+2+12= 96
vit 67+3 =70
dex 10+10+10=30
LUK 70+8+2=80

wtony

[QUOTE=風‧痕]所以我前面一開始就說過了阿...

以上配點都是對於爆刺與爆刺以普攻進行PVP的說法。
並無以其他職業參入討論。

世界上不可能有一種配法可以吃掉所有職業的阿，
每個配法都有自己的強項和弱點，
我所謂的體刺，本身就是為了單純的普攻而產生的，

而且...就算是其他職業對上音頭刺也是很吃力的....
因為刺客本身會偽裝，
...『刪除過多引言』[/QUOTE]

我同意你的說法,
兩年來對爆刺的心得,
標題已經打的很明顯了

刺客對刺客, 而且是對爆刺

至於是不是能全方位, 是不是不會被其他職業吃死
那些都不是這個標題所要討論的跟風痕兄所要分享的

單純的就各類型的爆刺PK來討論吧

VS音投刺, VS心震刺, 或者VS其他職業
都已經不是這個主題所要分享的嚕

wtony

[QUOTE=風‧痕]突然覺得很感動...居然有人了解我在說什麼...
順便再提出另個刺客，
攻速型刺客，
攻速以180為目標，
造成強大的瞬間破壞力，
STR約在50-60左右，
VIT也要有50-60，
雖然可能你的攻擊比人家低，
但是同一時間內，
你的攻擊次數會比對方多，
而且當攻速到180以後，
攻擊次數增布O屬於爆刺對爆刺中的主流。

如果需要精準配點...『刪除過多引言』[/QUOTE]

風痕兄還沒比較我提出的十字刺客跟妳的爆刺的對戰分析阿...
等待中...Orz...

wtony

[QUOTE=風‧痕]嗯....我因為不太確定，
所以還沒去計算，
你要的對戰分析，
1.是你的4種配點對一般刺客的分析，
2.還是4種對戰的結果?
因為如果是2的話，
我覺得可能需要花上1小時去慢慢分析，(其實是怕麻煩)
如果你看到這篇後，
給我回覆一下，
我在這星期天結束前會算出來並且貼出來。[/QUOTE]

應該說
是否 我的體刺 有機會表現的 比你的體刺 更出色
我的[類型1]十字刺客, 是否可以打贏你所配的各類型刺客 ?

我總覺得就配點上來說,
風痕兄太強調特化型而把素質點的太高了

例如
體刺是否真的是AGI1, VIT90才好?
還是我配的這樣比較優異? 有想就配點上來做個討論

wtony

[QUOTE=風‧痕]給：WTONY

"你"的十字體爆刺

STR100, 攻速171, VIT80, Hp: 16141
str 78+9+3+10 =100(惡耳str+1,2犬妖str+2)
agi 45+15+2+12= 74(洞盜衣+1,黑狗靴agi+1)
vit 77+3 = 80
dex 2+10+10=22
LUK 70+8+2=80 (2洞幸運珠鍊LUK+2)

3青爆擊率：120
攻擊力：491-515
每秒傷害：736
完全迴避：9

"我"的十字...『刪除過多引言』[/QUOTE]



我個人覺得你的每秒傷害(怪怪的), 我們兩個人攻速一樣, 每次攻擊0.6秒
我的攻擊力：491-515(參照你貼的) , 每秒應該818~858 平均 838 (假設全爆,根據你貼的/0.6)
你的攻擊力：377-400(參照你貼的) , 每秒應該628~666 平均 646 (假設全爆,根據你貼的/0.6)
在這邊我的每秒輸出跟你所計算的不一樣, 會造成兩種不同的結果, 先繼續往下看吧

但實際上不可能全爆, 所以要乘上報擊率修正, 因為對打, 不是爆, 只有5%的機會有白字(白字暫且不看好了)

當我們兩個人對打的時候
我的爆擊率剩下[(120-90*0.2)*0.85]=86 (參照你貼的)
你的爆擊率剩下[(118-80*0.2)*0.91]=92.8  (參照你貼的)

每單位時間輸出傷害 應該是  每單位時間內全爆的傷害*爆擊率修正  
舉例來說:
一分鐘內全爆的傷害是1萬, 但是實際上爆擊率60的話, 就是一分鐘內爆6000(假設沒爆就是MISS)
上面舉例的單位是一分鐘, 我們現在用秒來看

我每秒輸出變成838*86%=720
你每秒輸出變成646*92.8%=600
差距120

而你原本算的數字 每秒殺害力為：671*0.928=622.6(我)和736*0.86=632(你)

我不曉得風痕兄的每秒輸出671跟736是怎麼來的...

wtony

[QUOTE=櫻花下的浪漫]我說說我的經驗
在這裡有些時日的人都知道
我的主力攻的是騎士
而且是AD騎
我以前也是非常的喜歡上PVP的
鐵匠.刺客.騎士.獵人.巫師.祭司
通常都是說了就上
在早期敏系當道.神裝未普及的時代
憑著一把3木還真是殺敵無數(笑)
但隨著時代的演進
精鍊值越來越高.神卡一張一張的出.VIT抬頭
我開始覺得我慢...『刪除過多引言』[/QUOTE]

在這邊我要響應一下版主阿
小弟提供我的經驗好了
畢竟我以前跟白肥大也戰很大, 現在比較不激烈了
曾經也想離開過(理由大概跟你差不多),
不過我還是覺得鐵傲是可個有趣的地方
繼續呆著, 發揮我計算機魔人的特質

希望我能藉由計算機上的數據來提供比較客觀的想法, 提供給大家參考而已

反正實戰已經有紫薰跟白肥還有其他版眾強者補充..
我則會盡量從數據的角度出發來提供我的想法..

我相信鐵傲有十分多的版友, 需要風痕兄耐心的解釋
他們可能不想那麼熱血(想白肥一樣), 追求神裝, 追求全方位
他們有他們自己追求快樂的方式..而且是從平民裝的角度出發來看


我相信

從神裝神卡的角度出發, 鐵傲的文章少不了, 而面對神裝總是比較難應付,
對付神裝, 當然也是不少火星+地星 玩家關心的事情, 當然要討論

但是我覺得鐵傲也要有平民裝的聲音,
因為就算對付不了神裝, 至少也要能對付平民裝吧,
平民裝PK, 也是一些地球人所關心的話題, 當然也要討論

一個主題, 我覺得討論到後來可能就是在戰神裝(往往都是這樣結尾,很可惜)

我想一個主題要能容納非神裝的討論, 跟神裝的討論但是不要混唯一談,
例如用平民裝打神裝, 打不贏就說平民裝的廢
或者用神裝來否定配點, 我認為這不夠客觀

平民裝能贏神裝當然是很快樂很了不起的事情
輸給神裝, 阿Q一點想, 退一步想, 輸在錢身上,
也不是什麼丟不得人的事情,

想要用平民對付神裝的人, 可以再來鐵傲這邊討論
討論打輸是
因為配點的先天上的缺陷, 還是技術跟觀念的不足
在求自己的進步就好

一個討論應該要能容納很多東西才會精采,
出發的角度也都要不同才有激烈而燦爛的火花

這樣鐵傲才會多元, 而不是專一

這樣的鐵傲當然需要風痕兄的存在..

wtony

[QUOTE=紫薰]風兄
你板主申請文是這樣寫吧?
"
對於詭辯的文，
也會以理性去解釋，
對於為反而反的人，
我就會放棄討論，因為這是沒意義的行為，
"
對不起
在這帖我完全沒看到這些

這邊只是提醒一下


就我旁]為白肥的刺客一直都在強調"全方位"

而你的刺客卻強調"單一性"
(抱歉 我不知道你是否是這...『刪除過多引言』[/QUOTE]


全方面的配點, 面面俱到的配點是大多數人的追求
我跟紫薰跟白肥配點都會以此出發, 一個配點可以做很多事情是很有成就感的

但是一個不夠全方面的配點, 代表他會在某個部分特別突出
而這個突出的地方, 或許會是不少人喜歡的地方, 即使他有缺陷

因為角色的特性也部分反應大家的個性跟特質,
每個素質在懂RO的玩家心目中的地位也不一樣
對缺陷的包容力也會不同

舉例, 像拿VIT跟AGI來說
有的人就是喜歡攻速快, 或許攻速太突出, 一定會有某方面的缺陷
但是就是爽阿, 這個缺陷大家可以討論, 討論的時候,
可以給意見, 但是不要因為有缺陷就說別人廢

有的人就是喜歡體高, 體點的高, 也會有某方面的缺陷
但是就是爽阿, 這個缺陷也不見得解決不了,
討論的時候可以指出缺陷在哪裡,
怎麼樣讓這個缺陷的影響降低, 給其他的版眾下判斷就好,


每個人對缺陷美的容納不一樣

有些人喜歡跟處世圓滑不得罪人, 凡事謹慎小心的人交朋友
有些人喜歡跟處世衝動, 有義氣勇往直前的人交朋友

我們討論的時候 可以把各種不同類型的特質, 優點, 缺點都提出來

再讓大家去選擇自己想交的朋友, 不要批評別人交朋友的喜好..

我覺得這樣對鐵傲會更好

wtony

[QUOTE=紫薰]你誤會了= =\
我沒批評風兄啊Orz

我只是將他們會起衝突的地方給點出來

希望雙方能理解一下

雙方都沒錯
只是理念上完全不同


在來回到神裝問題
除了最近的一篇文章
我的配點一直都是以平民裝為走向

正是為了破天/幽波
我才配出了捨命審判
我重玩到現在連張神卡/裝都沒有
不怕大家笑
我的裝備最高只有+7
但是慘死在...『刪除過多引言』[/QUOTE]

抱歉造成紫薰的誤會
我只是看到紫薰文章有全方位三個字有感
所以就順手回嚕

而非對紫薰的內容有所不認同 @@

我比紫薰好一點,
最好裝備+8, 不過也是沒全身+8
沒神裝神卡..

最滿意的就是半夜解任務到天亮解到的破甲
跟+10刺殺..不過都怕被盜, 自己申請凍結嚕