唉,看了好心疼唉.....

北歐主神-奧汀

[QUOTE=win4cd]這段話，是不錯，但我們五專某科老師上我們兩次不同科目，第二次看到我們班上的樣子，
就說你們這樣子，讀出去也沒有把五專讀完就好，去外面找工作做.
但他本身四X歲了，目前還在攻讀博士，時常說看你們樣子，哪像當學生
X科大的學生都如何如何..
倒是有些老師會說比較有益的，就說你們就是讀不讀都不行，讀出來也不知道能做...『刪除過多引言』[/QUOTE]

大學生活,應該是比高中更加獨立吧!?
我現在是高2,所以還不理解大學 五專...
但是我很慶幸有考上我們學校 教官輕鬆 老師輕鬆
學生自己會給自己壓力 地下閱覽室要提早去佔位置
這種感覺真棒,就算平常上課都在跟老師打屁,出去外面也不會太丟人現眼,那最好...
(我們這屆學長好棒,才申請就120個上大學了,台政清交成佔了7成)
2頭加油~

發呆的可達鴨

[QUOTE=北歐主神-奧汀]為什麼,年紀輕輕的,就操勞成如此...
唸書到底是為了什麼?
虛偽的 虛偽的大人,永遠說未來會有更多錢
[/QUOTE]

大人本來就很虛偽，因為得生活在一個虛偽的社會
有空的時候，探索一下你自己你內心，其實人人都有虛偽的假面具
學生生活的確單純，但總有一天會結束，
到時候歡迎以社會新鮮人的身份，一起加入這個虛偽大本營。

錢 錢 什麼都向錢看 到底還有什麼值得我們學習的!
就算真的唸很多書 誰擔保一年有一百萬呢?

當然沒人能擔保，一分努力一分收穫，應該學習的東西還很多
學學如何不被縻爛的金錢至上價值觀吞沒怎樣？

難道妳的寶貝女兒,不值那未來的幾百幾千萬嗎?
為什麼要教育成這樣呢?
只懂得強迫孩子讀書,導致現在高中生
強迫自己讀書,自己就是自己,妳們這些大人教育的下一代,完全不對自己坦誠!
連自己都需要強迫,天呀!你在教導孩子們騙自己呀!

這話...我以第三者的立場說
聽您的敘述，那女孩真的很辛苦，
但是，這也是她的選擇，不反抗，承受下去。
如果你真的想幫她，在網路上宣洩，也傳達不到她那裡去吧？
就算這真是他父母的意思，你又能以什麼角色來批判他父母的作法呢？

真正成績能好的學生,真正有學到知識的學生
不是老師教出來的,不是補習班填壓出來的
而是自己體會的...
妳背了滿滿的孟子孔子說的話,孔子孟子為什麼不來背妳的話?這不公平呀!
背了那麼多,只知道背,只知道古文在這裡是做什麼用,修辭如何
真正學到的是什麼?我們學這些的用意又在哪裡?

因為孔孟已經不在了...現代人也說不出什麼有哲理的話，怎麼背？
學習古代文學有一個最明顯的好處：修身養性
既然您都能初步瞭解黑格爾的辯證法了，要瞭解古文的涵意，自然不會太難
因為，一樣都是哲學而已...

我的回覆，只是一點點輕鬆的小心得，請勿見怪

北歐主神-奧汀

[QUOTE=發呆的可達鴨]大人本來就很虛偽，因為得生活在一個虛偽的社會
有空的時候，探索一下你自己你內心，其實人人都有虛偽的假面具
學生生活的確單純，但總有一天會結束，
到時候歡迎以社會新鮮人的身份，一起巨S怎樣？


這話...我以第三者的立場說
聽您的敘述，那女孩真的很辛苦，
但是，這也是她的選擇，不反抗，承受下去。
如果你真的想幫...『刪除過多引言』[/QUOTE]

嗯....
都說到事件重心了;我拿什麼批判她...呢...
她只有母親,我不忍心批判,但是又捨不得她女兒

脫離金錢價值觀的首要條件,是能夠對自己完全坦誠
沒錢?那又怎地?
當然 我還是沒能做到.

虛偽,必須迎合他人而強迫身為社會人,而非自然人
同時就是一個半人...
也就是對自己不坦誠,何來脫離對社會價值觀呢?

當然 孔孟思想不難理解,而且矛盾之處甚多
孟子云:生於憂患 死於安樂
但是 又各國間倡導仁政
首先 哪一國在那時實行仁政 只是加速敗亡
再者 各國都安祥了 何以解釋"生於憂患 死於安樂?"
不就普天下老百姓 全天下君王都要滅亡了?
仁政久了,必定產生奢靡,孔子孟子仁政,實為不仁

win4cd

[QUOTE=北歐主神-奧汀]大學生活,應該是比高中更奶ㄦ|太丟人現眼,那最好...
(我們這屆學長好棒,才申請就120個上大學了,台政清交成佔了7成)
2頭加油~[/QUOTE]
好有動力~"~
我們班好像不想讀書，沒有這樣風氣，
我個人也是不知道哪裡才能掀起自己讀書慾望。

北歐主神-奧汀

[QUOTE=win4cd]好有動力~"~
我們班好像不想讀書，沒有這樣風氣，
我個人也是不知道哪裡才能先啟自己讀書慾望。[/QUOTE]

我也是沒目標的一群
盲目的跟著同學唸 唸 唸
吃晚餐 聚餐 唸 唸
也挺愜意的......

發呆的可達鴨

[QUOTE=北歐主神-奧汀]嗯....
都說到事件重心了;我拿什麼批判她...呢...
她只有母親,我不忍心批判,但是又捨不得她女兒[/QUOTE]

雖然不明白你們的關係，但是，如果您真的勇敢，如果你覺得她把您當朋友看待
或許您有身為一個朋友可以做的事。
單親家庭的孩子的確辛苦，除了更需要家庭的溫暖，朋友的支持也是一份力量，
您如果願意，其實有很多方式可以幫得上忙。

脫離金錢價值觀的首要條件,是能夠對自己完全坦誠
沒錢?那又怎地?
當然 我還是沒能做到.

是啊，你的確明白，常言道：「金錢不是萬能，沒錢是萬萬不能」
不過，感覺上，您採取了較為低調的方式。
另外，這只是我所提出來的，還可以學習的諸多事情之一(啊~~~人生多美好 XD)

當然 孔孟思想不難理解,而且矛盾之處甚多
孟子云:生於憂患 死於安樂
但是 又各國間倡導仁政
首先 哪一國在那時實行仁政 只是加速敗亡
再者 各國都安祥了 何以解釋...『刪除過多引言』

生於憂患，並不只是解釋成當下的時局差，也提醒君王和人民，即使天下太平，
也都必須提防亂世的產生，同時也必須做到如蘇軾所說：是故天下雖平，不敢忘戰。
當時的君王雖然依孔孟之道行仁政，卻只是半套的東西，隨便做做，當然比不上力行
強國之道的「秦」。
當時的君王，若真有一國力行孔孟仁治，局面或許又不一樣了。

拙見....拙見....(_O_)

北歐主神-奧汀

[QUOTE=發呆的可達鴨]雖然不明白你們的關係，但是，如果您真的勇敢，如果你覺得她把您當朋友看待
或許您有身為一個朋友可以做的事。
單親家庭的孩子的確辛苦，除了更需要家庭的溫暖，朋友的支持也是一份力量，
您如果願意，其實有很多方式可以幫得上忙。



是啊，你的確明白，常言道：「金錢不是萬能，沒錢是萬萬不能」
不過，感覺上，您採取...『刪除過多引言』[/QUOTE]

有 是有的...
滕文公....XD

書是解說 國力薄弱 不能成大事...

說真的 又跟孟子孔子的話大相逕庭了....;

生於憂患 死於安樂   在憂患中可時時警惕自己 避免重蹈錯誤 在安樂中容易奢靡豪侈 成性 終至敗亡

若是一國中完全實行四端,仁義禮智,將是完全禮法的世界.教育的是以禮為根基 故 不會有人想到叛逆

這又是另外一種形而上的思想控制了....


若各國皆實行仁政,有親親之分,看似安樂和平.
是否就不必諫意大夫了呢?  既然皆為仁,何來諫意之需?
但是在臣子完全遵守君臣之道,貞觀政要中 太宗說得極為清楚
沒人敢犯上直諫,(人人遵守君臣之道) 國運終至敗亡 猶如隋煬帝

以上拙見@@" (天呀 遇到高手了...)

闇˙禁錮

恩...不需要想太多吧!!
這就是人生啊~~
沒辦法...
若無法力挽狂瀾...就認命吧>"<
看喜歡的人唸的這麼累...
心疼是一定的@@
如果可以...我願為你承擔所有的痛...T^T

蒼葉之狼

首先，找到好多錯字，真是死不足惜了！＠＠

再者，可以開始說說個人論點，以下請多指教。

作者：北歐主神
為什麼,年紀輕輕的,就操勞成如此...
唸書到底是為了什麼?
虛偽的 虛偽的大人,永遠說未來會有更多錢
錢 錢 什麼都向錢看 到底還有什麼值得我們學習的!
就算真的唸很多書 誰擔保一年有一百萬呢?
錢,錢,錢!

在說這些話的同時，請問你是否獨立生活？是否以己之力，謀己之生活？

曾經我在某一篇文章發表過，『生活中的經驗，縱然是天生的天才，也無法一步就及，必須用時間去累積。』這樣的一段話，應該是沒有人可反對。

在說以上那些話的同時，你是否有『換過立場，站在身為父母的那邊思考。』這麼樣子的先決態度？

就如我所說，生活中的經驗必須用時間去累積，父母的歲數畢竟年長，在這個世界中的閱歷勢必多出子女不少。縱然他們的子女是所謂的天才，其對世事的經驗也肯定是一知半解。

生活中的經驗要學習，如同瞎子走迷宮，非得要四處碰壁才可找尋出路。父母們處在世上大半輩子的時間，碰壁的經驗多了，學得的解決方法也有了，在有了自己子女之後，父母為了預防子女碰上同樣的瓶頸不知如何解決，便處處想辦法教導。

說過了，生活的經驗無法一步就及，不碰碰壁根本難以找到解答，甚至無法了解碰過壁的人（父母）之想法。因此，子女與父母之間的隔閡，由此可見一般。

就我這種年紀來說（２５歲），父母大多數是沒有讀太多書的人，在他們那個時代，高中就如同現今的大學一般﹔在那個時候的大學，更是令人感到遙不可及。

同理，他們（父母）在懂事之後了解到讀書的重要後，便對於自己學歷不高而產生悔恨。也因為如此，為防自己的子女們長大後也跟他們有著同樣的悔恨，父母們便無所不用其極的希望子女們能有個好學歷。

你會說，『唸書到底是為了什麼?就算真的唸很多書 誰擔保一年有一百萬呢?』

沒人能擔保你念很多書年薪就能有一百萬，但是你念很少書，擔保你一年絕對沒有一百萬。（再正常工作管道、以及並非富裕家庭的情況下。）

學歷有多重要，在讀書的你，恐怕難以了解，我也不會費盡口舌與你說明，縱然我知道，我也不會說給你聽。為何？因為我不是你什麼人，之所以會費盡口舌跟你說明讀書之重要的人，只有你的父母、長輩。

但我舉個很明顯的例子給你聽。不妨買個報紙，翻到求職專欄那一篇看看，現今的社會，以一個高中生的學歷，有哪份工作可以年薪百萬？甚至以大學生的學歷，有哪一份工作能達到這個條件？

單以『學歷求職』觀看，縱然你翻遍各大小報章雜誌，我只能說，「沒有，沒有就是沒有！」

要知道，現在的時代不比王永慶的那個時代，經濟不景氣、社會不安寧的情況下，以一個毫無學歷便想成家立業的人，我不敢說沒有，但那是絕對少數。（基本上他們可以說是英雄了！）

我不期望你會懂我在說什麼，到底你沒有碰過壁、撞過牆，熱臉貼冷屁股的極度感受，沒嘗試過的人，難以了解其滋味。

真正成績能好的學生,真正有學到知識的學生
不是老師教出來的,不是補習班填壓出來的
而是自己體會的...
妳背了滿滿的孟子孔子說的話,孔子孟子為什麼不來背妳的話?這不公平呀!
背了那麼多,只知道背,只知道古文在這裡是做什麼用,修辭如何
真正學到的是什麼?我們學這些的用意又在哪裡?
有多少國文老師發現?當然,我真的很尊敬我們國文老師跟數學老師;是好老師

靠著自行自修而體會出所學知識，那已經是天才的作為了，你可以肯定那個女孩是天才嗎？也許她所體會的，並非學到的知識，而是父母所想表達的感受。

在孔孟之說這一段，我得承認這的確是讀死物。知識完全的獲得，在於融會貫通後而得之所得，這是現今死板教育方式的所做不到的事情。這不但怪現今的教育，也怪現今的老師。

『師者，傳道、授業、解惑也。』這句話說的好！然而，能做到這一點的老師又有幾個？我想大部份的老師不過只有做到『授業』這一點的『狹義觀點』吧！
　　　　　　　
授業者，將先授德行、再授心智、後授學問。但是現今老師的教育卻完全相反，或者說，即使相反但卻有教導德行、心智的老師，應該跟金八先生一樣偉大了！

傳道，其實際涵義並非指向道德、倫理……等一般德行之道。應該說，是講述『現今的社會與自身該有的作為』之相對，也就是與世推移，卻能出汙泥而不染。

更好笑的是解惑。現今的老師能夠解決學生疑惑的，大概只有課業的問題吧！其自身生活也許早有難以處理的問題，如何給予學生課業之外的答案？

於是種種的情況，考試的制度、老師的心態與德行、學生茫然的遵從，以及破爛不堪的台灣社會現象，最後能造就的教育方式當然只有一個糟糕到不行。

現在的讀書，除非靠著自身的感受去讀，否則的確不能學到什麼。

但你能如何？她能如何？我又能如何？這是一個社會型態的演變，而我們是處於這社會環境裡的人，只能順從演變的過程，找尋進化的方法度過這悲慘的定律。

脫離金錢價值觀的首要條件,是能夠對自己完全坦誠
沒錢?那又怎地?
當然 我還是沒能做到.

虛偽,必須迎合他人而強迫身為社會人,而非自然人
同時就是一個半人...
也就是對自己不坦誠,何來脫離對社會價值觀呢?

在脫離金錢價值觀之前，何為金錢價值觀？又何為價值觀？

一個有難以計數之答案的問題，其問題必不能成立﹔好像數學的方程式一般，該給予的已知條件不足夠，則答案是無解。

『脫離金錢價值觀的首要條件,是能夠對自己完全坦誠。』這為你的答案。

『脫離金錢價值觀的首要條件，是擁有無窮盡的金錢。』這是Ａ的答案。

『脫離金錢價值觀的首要條件，是知足。』這是我的答案。

哪一個答案才是對的？基本上，每個都是對的﹔同樣的，每個答案都是不標準的。

金錢價值觀是以人的觀點去解答其內涵，不同的人對於金錢價值觀有不同的見解。這世界上有多少人？這世界上有多少對金錢價值觀的見解？充其量，金錢價值觀只有正面和負面的分別罷了。

那麼，還會有所謂的標準答案嗎？

『虛偽,必須迎合他人而強迫身為社會人,而非自然人，同時就是一個半人。』這是你的答案。

將『虛偽的定義』、『虛偽的涵義』、『虛偽的意義』……等等以虛偽其內容作涵義的標題，打在奇摩搜尋看看，是否能找到真正的答案。

我剛剛試過，基本上就如同金錢價值觀一樣，一堆答案，一堆不是標準答案的答案。

發呆的可達鴨說你批判女孩的父母，其實我並不認為你是批判。說的確實一點，誰都沒有能力去批判一個父母教導女兒讀書的重要，你不過是有點主觀罷了。

當然 孔孟思想不難理解,而且矛盾之處甚多
孟子云:生於憂患 死於安樂
但是 又各國間倡導仁政
首先 哪一國在那時實行仁政 只是加速敗亡
再者 各國都安祥了 何以解釋"生於憂患 死於安樂?"
不就普天下老百姓 全天下君王都要滅亡了?
仁政久了,必定產生奢靡,孔子孟子仁政,實為不仁

※這個地方我只說出對孔孟之說的想法，基本上與北歐兄的主題無關，只是分享個人感受罷了。

依現在台灣的社會環境而言，到底是太平還是亂世？（這跟我的想法有關。）

就太平而言，沒有戰爭、沒有殺戮、沒有外敵入侵……這些可以說是太平的表徵﹔就亂世而言，兩岸情緒的緊張、恐怖份子、社會亂象層出不窮……這些都可以說是亂世的表徵。

『生於憂患，死於安樂』這是古人說的，我想同樣的沒有所謂的標準答案，標準答案要穿越時空去問問古人。

我對這句話的解釋便是『以堅強的意志在憂難的環境中生存，藉以磨練剛毅的身心﹔因為安逸於富足和樂的環境中，導致忘卻人生於世上該有的堅強和剛毅。』這是一般眾所皆知的解釋。

在我的看法中，我對古人的說法有了更深一層的頓悟。

『生於憂患』畢竟得要先有堅強的生存意志才得以磨練身心啊！而『死於安樂』也得要因為太過安逸糜爛的心情才導致忘卻本身該有的心志啊！

於是古人的說法便又有了另一種內涵，『因為生存在憂難的環境中，導致產生悲觀心理而怨天尤人，終生活在困苦裡頭﹔雖然處在富足安樂的環境中，但卻不忘日省三身，提醒自己該具備的德行，縱然處在太平之世中，也不忘國民之憂。』

所以，『生於憂患，死於安樂』便也是『生於安樂，死於憂患』，兩這相輔相成，以其內之精義為精髓之見地。

故孔孟提倡仁政之重要，然聽者卻未貫通其義，而走向旁門左道。

但也可以這麼說，之所以『生於憂患，死於安樂』是因為社會環境的因素，戰爭未平並非盛世，做出有此一說的孟子實情非得已。志在天下太平，勸人之學說，必以當時之考量為主見。



以上，自我內心發省深思，量其力而論談，是為拙見，望其見諒。

跨世紀~~

沒什麼話說....

只有一句話"Time Is Money ,Knowledge Is  Also Money".....

字面上的意思.....

你身邊任何一項東西,只要有心,大家都可以從你身邊搶走.....

單單"學識"....

是偷不走的..... ( 雖然說的很八股....

社會是現實的,很多事情事是需要靠金錢來說話,當人的....

當然,要學知識不一定要如此折騰自己.....

從自己身上去找出自己所愛的,有興趣的下手.......

都可以是很輕鬆的!!.....

=================================================================================

家長方面,是需要溝通的....

當然自己心態也要摸清楚!!@@