想了解一下，法師的學習

kevin.chang

大部分的法師

都是給予智者、科學家的形象來描寫

除了一堆魔法實驗與考察

就是在魔陣上考究及摸索


提高精神力的方法

無非是冥想與元素感應( 捕捉 )


而魔法學徒在老法師上

感覺都是吸收人生道理、古老傳說、施法咒語

那想問一下

大家認為一個法師學徒應該是如何向老法師學習的

有什麼會是很講究，有那些會是追求自我成長

而第一次施展魔法，又是如何引導？

銳鱗亞鼠

我想了解其它的設定，也就是虛構的

取特別之處，引用、借鏡

魔法就是因為是虛構的，所以有趣

如果真的用一些現實的來充當的話

縱然真的合理

卻又十分無味了

最近適逢清明前後，經常往返中南部之間實在沒時間對自己的概念多做整理…（要參考各種語言學）
所以就先「隨口聊聊」吧…

儀式.手勢.動作.咒語，繁雜的程度到那裡？

這部份我的解讀相當遊戲性（For The GAME）；這些就省省了吧！
以一個相當誇張化的例子說明：「為了丟出一發『強到亂七八糟、非常IMBA』法術，法師開始吟唱了！手勢必須由擁有六指的人來結印才能完成、結印需要四十九道、每道間距時間不得低於0.5秒、施法前十天必須齋戒、施法後三天內不得進食否則反噬、手印每天同一時間必須完成兩次、總施法時間為期三天、咒語長度三百字集、每集五千字碼、詠唱間隔不得低於0.5秒…」
還想繼續嗎？當然可以，但是已經失去任何意義…

追求外在標準動作的「儀式.手勢.動作.咒語」，還是內部的「精神操作、感觸」？

外部標準都是相當具現化的，而且其實這一部份因為被我獨斷的評為「過於粗陋」而沒有細設。
正常人永遠只有四肢、十根手指（腳趾呢？…嗯…好問題），這並不能滿足我自己對變化性的認知。（以『有限模擬無限』、所以這『無限』至少要有四位數左右的變化性）
所以常態來看，相當普遍的「複雜性」通常都在強調「音調的抑揚頓挫」這一塊。（畢竟這就進入『講不清』的範圍，『看似非常高深』的開始）

我非常看重「魔法也該有所演進」這塊。
這是在某島上得爆米花心得。（原題目是討論兵器的演進，成就了熱兵器、槍械）
因此才開始非常注重所謂的「內部操作與感觸」、並嘗試將之量化、規格化、模組化甚至嘗試「平民化」（挑戰量產可能性）。
例如：「VOCALOID2-初音」這種軟體的存在性就是一個典範。

回最初的引用：
以目前國師大大的作為，我私自覺得是會使人「斷訊」的處理手法。
我非常獨斷的認為，好的設定是要使讀者「自發性」的：「wow！」（我大學時常要求其他組員的『我要賺其他人的那一聲驚嘆！』）
畢竟
當一個說笑話的，還要在笑話後重新解釋那「笑點」來使人發笑，這無論如何都不能說是個「雙贏」的環境。
例如一開始連點都沒點到的「概念」、想點到為止的「微操」卻又有些點過頭的提到「數學操作、歷史概念」…
以我（國師大大非常豪爽的自稱『本座』，所以此串我也非常踰矩的微調到自稱『我』）來說，基本上無法和那種調調接軌；也許是我自己並未到達那種領域？（大笑）

[ 本文最後由 銳鱗亞鼠 於 08-3-31 02:48 PM 編輯 ]

kevin.chang

呃...

扯到真正的東西呀

說到施法

我個人在幾年前有鬼怪的侵擾

開過光，通過經脈，學了一些皮毛

這種真東西，我問樓下的師父比較快...


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我想了解其它的設定，也就是虛構的

取特別之處，引用、借鏡

魔法就是因為是虛構的，所以有趣

如果真的用一些現實的來充當的話

縱然真的合理

卻又十分無味了

[ 本文最後由 kevin.chang 於 08-3-30 03:25 PM 編輯 ]

國師

看來閣下想要知道詳盡的施法過程吧
好!本座引用"道藏"的《上清丹景道精隱地八術經》來說明:

第一藏形匿影之術
當以立春之日，平旦入室，向東北角上坐，思紫雲鬱鬱，從東北角上艮宮中，下覆滿一室，晻冥內外，良久，化為九色之獸，狀如燐之形，在我眼前，因叩齒三十六通，而微祝曰：
迴元變影，暎暉幽蘭，覆我紫墻，藏我金城，與氣棍合，莫顯我形。畢，便九咽止，開目，雲氣豁除，便服飛靈玉符。修之一年，形常隱空，有難之日，立於艮宮之上，取本命上土，撮以自障。案如立春之日祝，思氣自覆，人不見焉
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這是施展"藏形匿影"之術!大概是說立春時，早上入室內。座在室中東北角的位置
，冥想紫色雲氣由東北角"艮宮"處發出...覆蓋全室遮蔽室內室外。許久此煙霧
化成"九色之獸"(這啥我也不知道)出現在眼前
其後叩齒(牙齒互相碰撞)三十六次
持咒言:迴元變影，暎暉幽蘭，覆我紫墻，藏我金城，與氣棍合，莫顯我形
其後咽九次口水...在打開眼睛，服下"飛靈玉符"(這我也不知道?)
如此修行1年...在危急時立在寅宮位置"取本命上土，撮以自障"再如前述之冥思
人就不見了.....好了施法完成!!!

上述有:動作.冥思.咒語.靈符....這些"動作"."道具"配合起來的....複雜吧!
再者本座的意見嘛...我是很喜歡這樣"中國風味"的施法啦
1.上述有詳盡的動作描述...與冥思的內容!
2.能做到用冥思想出"紫氣"."九色獸"等形象(要想的很清楚喔!)
  這需要"心境"的修為!或說體解老子所謂的"無為"....
如此標準的動作.咒語.靈符....加上施法者心靈的修為，才算標準的施法哩!

[ 本文最後由 國師 於 08-3-30 05:01 AM 編輯 ]

kevin.chang

= =

依舊沒有任何收護．．．

看來細部的結構，並不是所以人都可以講清楚的

其實有些問題，只是想問你意見

不過不想回答的話

那就算了

國師

這位施主....這些問題不是我要解決的...你可以用自己的想像力完成
我說了...自己只是做了"概略的設定"，細部該由閣下完成!

你問:儀式.手勢.動作.咒語，繁雜的程度到那裡？
這你可以自己設計阿!還有...我說施法難度時常帶有"理解"困難
的意義!即瞭解"加減運算"的數學題目...和了解"幾何學"的數學
是有困難與否的差異!至於其他儀式.手勢.動作.....你自己設計吧!

再說你問:追求外在標準動作的「儀式.手勢.動作.咒語」，還是內部的「精神操作、感觸」？
當然是...二者都需要阿!我舉個"道教"的例子吧:
正一天威盟的道士，其施法畫符是有既定的標準動作
再者施法者本身要有"內在的功夫修養"...就是"修心"
如果沒有修養...則所畫的符咒沒有效果!因為鬼神並不會聽從
施法者因為修行而有"威德"可以感召鬼神....這比喻你明白嗎?

kevin.chang

哦～內容看了
覺得很有邏輯
但，是多少的難度，我比較想了解
儀式.手勢.動作.咒語，繁雜的程度到那裡？

又例如一個單火球，跟一個連發火球
描寫上，有什麼儀式.手勢.動作.咒語的差異，還是完全不同


國師大大的設定上
是屬於「基本交換」原理上，也就是需要「施法煤介」？
追求外在標準動作的「儀式.手勢.動作.咒語」，還是內部的「精神操作、感觸」？

國師

好吧!既然有人要知道我的設定
我說說看好了:

以施展某項火焰塑能法術為例
1.只能在指尖竄出一瞬間的火花
這...算是容易的

2.指間燃燒一燭火燄，猶如火柴一般
比上面好一些些

3.指尖激射3呎的火燄
有難度了....

4.施展一個拳頭大的火彈，定點爆炸後猶如手榴彈
哇厲害!

如果有個法術學派稱為"儒家"...那麼對於該知識的了解即是對施展該法術深淺有關係
其下我用4個問題對應到上述4個法術層級:
1.儒家創始者為誰?(這...很容易吧)
2.儒家的核心價值為何?(比上一題難一些些)
3.試論孔子所言"仁義禮"三者之關係!(有點難度了)
4.比較"牟宗三"與"勞思光"詮釋宋明儒學架構之異同(答的出來...算你厲害!)

[ 本文最後由 國師 於 08-3-27 12:53 AM 編輯 ]

銳鱗亞鼠

問題在於，正是在問先生「您」！「您」的設定又是如何？！
（這篇回覆大概打破我的個人紀錄；字數最少的回應…不想再無意義加聲望了。）

國師

有人問:請教簡單、困難法術如何區分？ ...

我說:施主這個問題該問你自己阿!
也就是我的說明是"概略式"的...如果有人想要採用
就在該人自己的故事劇情中設定如何是"簡單的"?
如何是"複雜的"?
如果我說出兩者之間的界線...也只是我自己的設定!
我自己個人的設定與他人的故事不一定適用