ACG繪圖環境相關討論

牛仔

台灣有很多好的東西能夠使用
相對也有很多壞的地方令人無法直視

雖然我愛台灣
但我也認為台灣並不是想像中那麼美好
雖然這樣的論點很容易讓我被扣紅帽子
或是歸類為該回去的不愛台灣的走狗
不過如果連事實都無法接受
那又怎麼能完美的加以呈現?


光是稱讚台灣太容易了
但是要能將題材做的令人感動而不失台灣味
我覺得這應該是最困難的事

從文學作品的角度切入台灣
真正能寫出台灣感動的作品好少
日本有夏目漱石 英國有沙士比亞 美國有海明威
世界各地無數的文豪之作品
深深影響了該國的人民
當然也包括了所謂次文化的ACG領域

從日本國民作家宮部美幸踏入ACG圈
以及幾位當紅的輕小說.劇作家.導演
甚至是漫畫家     都顯示自己對國家的文學多有涉獵的情況來看
台灣作家的視野會不會不夠開闊了點呢?
這絕對不是賣弄自己的知識
而是身為創作者該有共同的修養
谷川流老師這樣的輕小說家
雖然我不見得欣賞他
不過光就他讀了為數相當多的純文學作品
這一點在台灣之中
多數只看金庸跟哈利波特的族群中
搞不好會被當做異類...

當以文字構成的情節能夠感動人
影像化或圖像化後
僅是用了不同媒介去呈現
而真實的感動是不變的

雖然我沒有資格被稱為一個作家
不過
我認為      能呈現出融合了共鳴與感動的故事
是我覺得最困難        也是最想達到的目標





所以我一直很少去碰觸台灣的原素
雖然我試著用tommy的漫畫去慢慢進入台灣
但是要做出感動而不粗鄙               有趣滑稽而不低俗下流
以我的能力              實在是太過沉重了 (笑



我真是惹人厭啊....(乾笑

[ 本文最後由 牛仔 於 07-6-4 01:43 PM 編輯 ]

牛仔

唉.....早知道不發文了....
我真是惹人厭啊.....（笑





簡單一點講
比如涼宮春日在日本的轟動與熱烈
個人認為不是單單傲嬌兩字所能解釋
谷川老師也是讀了為數不少的文學作品
才有辦法進行小說的創作
我相信也因此　　才能讓他的小說得獎並獲肯定
讀了這麼多前人的作品　　對文筆的養成有無幫助
這相當值得玩味...
即使是輕小說     即使是ACG作品
我相信他們的態度同樣都是面對"藝術"的
而作家本身不充實自己
靠"本國漫畫"就加分的心理
我覺得不太恰當
自我充實絕對是一個作家應該要有的自覺
否則怎麼對得起閱讀作品的讀者？
即使有本國中心主義者相挺
終也是有被大眾讀者淘汰的一天吧？
在競爭激烈的國外
越是有競爭　　我覺得越是能有更好的作品
台灣已經被國外的壓力壓到快無法窒息
若只是一味走某個路線　　而不將自己的水準提升到國外都認可的程度
那我覺得就做到自己人看看　　自爽足矣
”拋出一句我愛ＸＸ國”　　全世界的人都可以
而真正能理解並實行這樣口號的人
我認為才是最有資格大聲喊出這句話的人


無論是台灣漫畫　　美國漫畫　　日本漫畫
我始終認為”感動”是共通的
我不想將各個國家加以分出優劣
更不要扣上我”比較愛日本　　比較不愛台灣”的帽子
當身為一個作家　　就有必要自我充實的準備
吸取外國經驗　　而不是固步自封
人家成功的經驗　　我們可能吸收並應用
”為什麼日本能做到這個程度　　而我們不能？”
如果不研究並轉化成我們自己的東西
那麼我覺得這樣就太過傲慢了
這麼一來
不就像學某些政客整天吹捧台灣的美好
卻不去真真體會台灣的美
膚淺的表面功夫　　　我認為不需要


ACG產業是一個外銷自己國家的好東西
之前VIVA老師登上威尼斯舞台
靠的是充滿濃濃台灣味道的有趣四格漫畫
然而VIVA老師對中文與歷史的造詣我不必多說
他的文化修養造就他漫畫上的另類成功
這一點絕對無庸置疑
從日本　　甚至韓國
他們都將自己的文化用ACG產業外銷出去
如果今天只重本土味　　不重技巧與形式
更是不在意內容的話
這算不算對藝術的一種不尊重？


無論創作的是什麼東西
我認為都必須對作品與讀者負責
除非一開始的心態就是做著自爽
不然”負責”的心理準備絕對要有
否則就太看扁了”創作作品給讀者分享”
這樣一件事了


我相當贊同忍者獵大的想法
當我在ＣＨ投注心力連載之後
有些人則冷眼的問
”為什麼不畫台灣的故事”
卻不在意我辛苦畫出來的內容（說辛苦有點誇張了　笑）
我一再談到
我自認為沒有能力做出好看又有趣的台灣漫畫
但我也慢慢在嘗試　　我相信Ｔ＆Ｊ的某些笑點
絕對是愛台灣１００％的呈現

所以
這次的新連載
我不再強調國族的觀念
將世界觀放在架空的世界上
純粹以”好不好看”讓讀者來評判


我不全然認為畫台灣漫畫有多麼崇高
我也沒有信心背起”台灣”的招牌去畫
與其沉重的扛起”台灣漫畫”的名字
我想更輕鬆的畫　　畫出有趣的漫畫
至少當我在內容與技術上有一定的成熟度
再去考慮用作品呈現自己所愛的台灣
我相信這是對我自己畫的東西的一種尊重
也是對花時間讀我作品的讀者的一種尊重


面對台灣　　我的心情很沉重
至少有種恨鐵不成鋼的心情
所以我絕對不逼自己一定要畫什麼樣的內容
畢竟我什麼都不算　　只是個小人物
我只要做到我能力所極　　並再再充實我能力的上限
然而面對漫畫　　我則可以比較輕鬆
我想畫出有趣受肯定的東西

[ 本文最後由 牛仔 於 07-6-4 04:36 PM 編輯 ]

牛仔

＞zelda0521
共鳴不等於感動
有感動不一定會共鳴

文豪之所以偉大不是在他是個文豪
而是他的作品能感動世人
若是單純想呈現台灣本土風味
我覺得不並困難
要將這樣的東西做得好
我覺得才是困難所在吧？

日本不一定比台灣來得好
但是台灣也不一定就好過日本
能正視事實　　我覺得已經很了不起
能改變現狀　　我覺得那就更是偉大了　（笑

我建議您可以讀些賴和先生的書
他是代表台灣本土的漢子文學家

＞吟劫
我並不想說台灣到底壞在哪
又或者哪些國家好過台灣
看出優點很容易　　正視缺點很困難
如果只是裝作沒看到　　或是用小豬正勝部長那套
”比上不足　　比下有餘”的罄竹難書般的道理
我覺得是加速毀滅而已


文學不是唯一
不過文學卻也博大精深
為何國外很多的ＡＣＧ創作者都會去讀
而台灣的創作者就不需要去讀
又或者是國外的作家包容各國文化
而某些台灣作家只要能做到”畫台灣就好”
雙重標準對自己是不是好事　　我覺得結果很明顯

>加八莉套
請別這麼說....

我只是無名的小老百姓而已...(笑

>忍者獵
日本過度發展的ACG文化也露出了衰退的部份
不過持續的創作是創新的原動力

也因此　　我認為創意無比重要呀呀～～

[ 本文最後由 牛仔 於 07-6-4 04:38 PM 編輯 ]

牛仔

＞吟劫
我顧自己就來不及了
還管那些不中不日的創作者.....(笑

其實
畫的出"好看"的感覺
我覺得就很夠了
不好看的東西　　應該很難生存吧
至於內容到底如何
交給讀者評斷吧 : )

我也很佩服您的畫技跟連載速度
畢竟我是超龜速的速度啊....

牛仔

嗯.....

老實說　　以台灣為題材的故事
能夠發展的　　或許有很多方面
不過　　使用日本傳統的忍者或武士等
這些點子在西方世界也廣泛使用
姑且不論西方人是以什麼出發點
這些世界歷史文化的獨特不可抹滅


有心從事以台灣為本位的創作很棒
不過能真正做出味道　　做出格調
我個人以為是最最困難的事


抄襲　模仿一向是台灣的最大問題
不少人確實也以這些手段期望提升自己的格局
不過　　近來也出現一些
打著台灣名號　　不講內涵　　毫無水準的東西
不求內容　　靠著台灣兩字行騙的行為
一如台灣的官員　　即使在國際舞台　　一樣不入流
我不想比較日本長久歷史比較優秀
或是台灣短暫而傷痛的歷史比較偉大
這些意識型態都是”大人們”的玩具
年輕人已經不吃這一套了

平平是日本武士
有的人可以畫得豪氣干雲
也有的人只不過就畫出了架著把刀的皮囊
平平是中國武將
有的人可以表現出一騎當千的威武
有的人則只畫出穿著盔甲的死屍
題材重不重要　　能不能騙出死忠派
我覺得這些不是重點
而是畫不畫得出”感動”與”靈魂”的所在


我是個台灣人
更是個愛台灣的人
很可悲的是我卻無法畫出台灣的美好
手持西瓜刀的金髮青年砍下中年婦人的手臂　　就為了一個皮包
這些人的心中到底有什麼想法　　靠外表的”屌”就足以詮釋？
畫出一個豪氣又正義的西瓜刀飆車男容易
真正的飆車族心理想什麼　　他們的信仰又是什麼？
八家將青年為何中輟而加入　　他們的想法又是何？
硬是讓我去畫出我所不了解的東西
而是求一個”型”　”屌”　”本土味”
畫虎不成反類犬　　會不會踏上前人的道路？
很可惜的　　台灣近來來才開始慢慢有專題的報導跟介紹
光有空殼而不重內涵的心態　　可行嗎？


日本無數的前輩
試著用漫畫傳達出日本歷史與文化的特色
從井上老師的浪人劍客　　進一步回歸到吉川英治的宮本武藏
不才在下即使天資奴鈍　　也能慢慢理解”武士”這個概念
這也是我所認為　　文學對於創作的重要性

我也嘗試閱讀中國經典　　三國等豪氣的歷史故事
其中的內涵令人尊敬
而台灣的文化產業本來就是弱勢
若只是”嘗試”或”蠻幹”
算不算對讀者的一種不敬？
這並不是否定嘗試　　而是
要有了修養　內涵　和準備才去嘗試
否則會踏進前人失敗的漩渦


美女拿著西瓜刀砍人很容易
但是能畫出有內涵　　有感動
甚至是”有趣”的東西
我覺得對我而言　　很困難
懦弱的我就逃向國外題材了
無能的我　　只好回歸為畫而畫
純粹為了鍛鍊技巧而去畫
我覺得這是目前我能做的事


再一次的說
要做出感動而不粗鄙               有趣滑稽而不低俗下流
以我的能力              實在是太過沉重了
畫了國外題材的東西　　可能國內的人也會看到
不過因為那不是自己的文化　　不可不必太在意
若是畫了台灣的東西　　而這就是作者想呈現的”台灣”
有可能會被外國人所吸收　　那是不是要更謹慎？
我不想靠日本為我的東西加分
更不想靠台灣讓我的東西加分
鑽研技術　　增加實力　　鍛鍊技巧
我想　　這僅是我目前所能做的
蠻幹已經不是現在的我所敢做的了....


這又是篇長篇大論
真是抱歉.....
說了那麼多漂亮話
其實我都做不到啊啊....



>加八莉套
啊.....
我還不快畫啊....(汗

[ 本文最後由 牛仔 於 07-6-5 01:28 PM 編輯 ]

牛仔

我不是有在畫了.....

還畫了連很多台灣人都不屑的中職
T&J的洪爺笑點個人覺得已經挺好笑的了吧....
........我笑點太低了嗎?(笑

不一定局限在少年打鬥的熱血漫畫吧?(笑

牛仔

>Gorillaz-Russel
目前很多人看不起中職
真是令人感到傷心....

謝55很帥!  真的!

>zelda0521
同意!

>吟劫
她.........(掩口