如何保護自己的財產

銳鱗亞鼠

舉個最常見的概念：
下一個「鎖」（例如：遮斷視線、密語、時間、指定者…）當作「關鍵觸發事件」（Flag？）
沒有成功的解除「鎖定」，就無法繼續作用之後的「效應」（如：將此品作為目標、此物品可以被套入空間法術效應…）
甚至在鎖上設立其他觸發事件也是非常常見的作法（如：隨意開啟者將發瘋。）

不過講說以上這些保護物品安全，還是以鬥法的層面來說；任何世界的扒手、金光黨才是很難防範的…（騙術、戲法等『技巧』）


小鼠對原文中討論保護內衣褲的後續進展比較有興趣…

銳鱗亞鼠

原文由 沃爾。菲提拜斯 於 09-3-6 04:32 發表

１魔法是否普及？
　如果不普及，沒話好說，防都不用防，遇上自認倒楣。

　你今天能把高明的鎖匠都當成頭號闖空門嫌疑犯嗎？

２如果社會夠進步，是否有平民可投訴的管道？
　（假設有魔法師公會一類的東西）

　那我今天遭竊，相信就像魔法界的偵探的故事就會生出來了。

３如果要以魔法抗魔法，一個是貴族、一個是魔法師本身。
　貴族出錢，請魔法師保護自己的財物，凡舉魔法道具、結界、探知，都可以隨你寫。
　魔法師自己當然知道怎麼防範魔法師...

４施展魔法的代價為何？
　如果魔法沒有代價，大家都像暗黑破壞神的法師瞬來瞬去就好了，誰要當商人啊？
　誰要揮汗如雨去鍛鍊劍術還幫你法師當炮灰啊？
　這世界必然失衡。

1.
首先，以馬洛斯的論法來說：「人類需要先有『安全』的保障，社會才會有所進步。」

不普及：結果少數的法師開始以此為號招，以「防範被偷」作為口號，以防盜為收費服務。（魔法保全？）
普及：…嗯…。

自以為的結論：「即使現在，似乎也不是人人都是鎖匠的時代？」

2.
這需要回應第一條。

3.
治安不好，似乎和「單人」能力、法術是否氾濫沒有直接關係。
如果社會風氣一如龍槍世界的坎德摩爾（物品易手率100％），多半居民也是習慣此風氣（沒預先防範當然自認倒楣）
全天下的人都衝著一個「同層次」的個體來，即使防範能力再強也只能溜吧？
K島文章大多流於太過一廂情願的舉例與提問，乍看之下似乎發問有所條理，但是細想之下似乎連題目都有問題。

4.

　譬如如果一位高明的魔法師，要使用轉移魔法的條件是佈陣、媒介、還依照與目標距離遠近需要不同程度的魔力消耗。
　代價一多，偷這東西真的值得嗎？
如果是那麼值得的東西，又豈會沒有防範？

「將計就計」魔法版、「神鬼認證」魔法版、「國家寶藏」魔法版…
越是複雜越有此類作品的醍醐味啊…也沒有一定說提到奇幻就非得是傳統的「勇者故事」。
不禁一番寒徹骨，焉得內褲梅花撲鼻香…好濕詩、好濕詩…



上面這些是小鼠無腦的一廂情願解讀。
不過這些想法套用在貼身衣物上似乎…差強人意（？）

銳鱗亞鼠

原文由 kevin.chang 於 09-3-7 01:45 發表


傳送術不是萬能的，若真的執意創建全是盜賊的世界觀，那麼文明與世界會有落差，對我設定來說，這太破壞社會平衡。

不如找理由把它改正，畢盡人是群體動作，要依靠其它人生存，偷也要其它人在。搶變成理所當然，快回到部落時代了。

還是...部落時代也很迷人的啦。.

與其討論「秩序」問題，不如想想龍槍的坎德人的秩序觀…
Jumper之所以需要留有制裁者這個伏筆，簡單來說就是需要一個「道德尾巴」（傳統寫作裡『惡有惡報』的敘事收尾手法）
否則這種Jumper在「正常世界」中是沒有人可以管束的。（一時間無法管束，需要一個超脫『正常』的存在：一如聖武士）

坎德人那種「無我」的共享觀其實有點接近馬克思的共產主義

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E4%BA%A7%E4%B8%BB%E4%B9%89
「在共產主義社會裡，任何人都沒有特殊的活動範圍，而是都可以在任何部門發展，社會調節著整個生產， 因為而使我有可能隨自己的興趣今天幹這事，明天干 那事，上午打獵，下午捕魚，傍晚從事畜牧，晚飯後 從事批判，這樣就不會使我老是一個獵人、漁夫、牧人 或批判者。」

「沒有自己的」，乍聽之下似乎「被侵犯」，但是事實上這代表需要使用時，去其他地方「流通」過來就好（請注意，這裡的交流前提都是非暴力取得的情況）
沒有「所有權」，就不用「徵詢同意」、「千拜託萬拜託」…諸如此類
在這種共享觀念下，反而應該是「『不共享者』視同『自私』」的情況。（大概啦，推算起來是如此，在習慣競爭的資本主義之後，共產觀念要研究起來就變成很玄的東西）

「有車人人開」（共產）對比「人人有車開」（資本），但是這兩個「情況」中間真的是一種對比嗎？

說是「充斥盜賊的世界」似乎也過於言重，因為前面說過了：「竊盜」的觀念，是建立在物品有「個人所有權」的認知上。
共產社會也許進展緩慢，但是人心應該是祥和的（？）
資本社會一切以利益為前提，自然帶來的是無窮盡的「淘汰制」，能快速發展當然是毋庸置疑；但是人心…？

秩序陣營採漸進式能力提升，低風險低報酬
混亂則用最快的方法達到能力提升，高風險高報酬
但長期累計來看，秩序陣營的勢力總是比較穩定成長，因為混亂會被自身給吞滅；但混亂有機會一舉顛覆整個秩序.
但現代資本主義講求又要快 效果又要好於是邪道橫行......

我們或許無法想像這種觀念「現在開始執行」會怎麼樣，但是並不代表一個世界「打從一開始就是如此」的話會是如何。
（目前已知的共產國家似乎都沒有作到這種理想，或許我們可以引用『人性本惡』作為補述？）

文末搞笑：長年在奇幻的領域活動，難道不覺得「DnD體制」也太過蠻橫了嗎？讓我們一起強烈譴責這種「DnD通訊協定」…（逃）

[ 本文章最後由 銳鱗亞鼠 於 09-3-7 08:52 編輯 ]

銳鱗亞鼠

原文由 kevin.chang 於 09-3-7 09:16 發表
樓主的世界觀與保護財產問題，可能跟共產觀念有關連。
既然是直接拿的共產情況下，又想保護財產    ( 咦?我思考打結了.

不如這樣說吧，重新回顧原文找出問題。

在隔空挪物與時空傳送等現象為稀鬆平常的世界裡面
要保住身上攜帶物品想必是困難許多

小鼠私自解讀：該世界共產，所以故「該世界習慣於『物品流通』」，而非「貨幣買賣」行為
這種世界下，每一位個體都是「身無一物」狀態（衣物另討論…），有需求才會進行易物行為（但是這『有需要』也不是建立在『非要如此不可』的『需要性』）
所以所謂「保住身上的攜帶物」反而是一種奇怪的想法。（不合時宜）

如果隨便就可以把隨身物件傳走
一個外地人初來乍到，幾個眨眼就會被剝光的話

有云曰「入境隨俗」，被剝光只不過是回歸此世界的原本基礎存在。
硬是要一個凡人在超能力橫行的世界裡，用不合時宜的觀念（或能力）生存，本來就是編劇者要克服的。（但是老是有人愛拿這種問題當作大哉問，自尋煩惱？）

那個世界應該會演變出很獨特的財產與交易的觀念吧？
需要什麼，傳送到手邊便是，又何須買賣呢？

其實在文末早已自問自答。（茶）
這種情況回文做什麼？觀念通了，基本盤就跑不掉
通常回文的是被「隨意取走自身所有物」的「超能力」，這兩點釣出來的吧？（畢竟回文者沒有這種能力=產生恐懼）
順應這毫無來由的恐懼邏輯下去；針對「能力」來講，也不過是看「設定」罷了，硬要扯「不鬥法」、「能力限制」的情況真的讓這種問題更不知所云（規則本身要跟著錯誤的邏輯改？只有『平凡人』才是『人』？）
爭論「物品流通取代貨幣交易」更顯得莫名其妙。（『自認為有價值』不等於『社會承認的有價值』）

[ 本文章最後由 銳鱗亞鼠 於 09-3-8 11:47 編輯 ]

銳鱗亞鼠

原文由 書籤 於 09-3-8 18:28 發表
連衣物都保不住，誰說衣物就得另當別論的？

誰說衣物就得另當別論的？

「身無一物」狀態（衣物另討論…）

答案在上面，從來就沒有說是例外，還是閣下您誤會括號跟隨在引號之後的意義？
不然繼續重申，在這種環境之下，那個什麼「自由意識」也仍然是用現階段我們「這種世界的立場」在預想罷了

選擇抵不抵抗？沒有執著，又有什麼東西需要刻意去放下？
今天原題是在「可以自由流通」這個環境，若是不帶入，還是在我們這個「有我執、我見」的環境在思考
那這串討論究竟目的是什麼？

物品被未經同意就取走，到底會有什麼問題？
那個「未經同意」就是問題來源沒錯吧？

如果這個世界如此風行流通觀念，那試問這個世界的人還會執著「此物接下來是否會被取走」這種事情嗎？

有云曰「入境隨俗」，被剝光只不過是回歸此世界的原本基礎存在。

剝光了又如何？以前面所言，搞不好此世界根本沒有「因為裸體而感到羞恥」這種事情。
還是說衣物被奪走會使人當場喪命？
講到喪命，難道這真的又和「暴力」沒有一點關係？

畢竟說到底，在有能力辦到的前提下，對方要把你打爆然後加以洗劫，你也是無力阻擋的
但是這與暴力與否無關

真的嗎？
是否要繼續推演，如果此世界連「生命」、「思想」都能自由流通的情況？（某個拿著湯匙的小沙彌：不要試著『打爆』，『打爆』不存在）


話說回來，明明此篇根本不是小鼠引用來，為什麼老是小鼠在一廂情願的模擬所有可能性？（看來有設定魂的人很好釣？）
小鼠不是來傳教，也不是來宣導，所以拜託其他也幫幫忙提出一點自己看法的模擬吧？
不然再下去都可以丟去哲學版、社會人文版了。

難道又是一篇認真就輸了的東西？

※於 09-3-9 12:49 編輯※
拜託，所以閣下的環境一開始就是在寒帶？照這邏輯，天翔巫女那些只穿內褲、也不用特殊護具就飛上天空的小女生大概也挺慘的吧？嗯？怎麼沒見過這種畫面出現？這是設定不完全嗎？

硬是要一個凡人在超能力橫行的世界裡，用不合時宜的觀念（或能力）生存，本來就是編劇者要克服的。

現在挖了這個坑，還要請大家一起跳下去想？
請問一下現在是設定外包的研討會嗎？
（不是吧？應該不是吧？喂…別鬧了，如果是外包是要算人力支出的耶…）

但是俺是一隻有設定魂的亞鼠，還是會繼續「玩」下去！

「貼上這張貼紙，衣物就不會被傳送。」亞鼠默默的從旁遞上一張不起眼的標籤貼紙
旁人：「為什麼？」
「這也不清楚，但是這貼紙確實可以防止這種事情發生。」亞鼠似乎也被問得一臉茫然
「還有，這東西也只能貼在衣服上，不然貼不上去。」
旁人：「…？」

[ 本文章最後由 銳鱗亞鼠 於 09-3-9 12:58 編輯 ]

銳鱗亞鼠

原文由 Moun 於 09-3-21 16:06 發表
該仁兄的作品真的不能碰，都是些想多會生腦瘤的鬼東西。所以本人現在對K島奇幻版可是避之則吉... 說起來，很有趣的一件事：試注意一下K島奇幻版有多少個這種主題，再看看那些主題的行文風格... ..

雖然避之則吉，可是流量大帶來的好處是仍有微小的機會增廣見聞，不是完全毫無可取之處（至少在娛樂上不少？）。

過去也曾喜歡引用K島奇幻版一些問題過來討論
但是越來越發覺這類東西的內容越來越偏頗，毫無可取之處。（例如流言終結版變成流言轟炸版…）
先前自己引述的話，至少會附上一段引述者自己的論點，然後強調「接下來的東西請針對引述者的問題，而非把別人的火引過來看熱鬧」

不過基本上有好文章都先存紀錄而不是引過來繼續討論了，例如有幾次大規模的討論魔法運作模型和世界觀模型…（逃）

跟能力極有關係的是，只要人家弄不明白他，害怕他的程度就跟他的能力成正比，隨之而至就是反動力。到最後，在面對『國家公權力』下，他也只是人一個。

關於這句話最近有些想法，希望可以作為延伸。
在另一串提到的「魔法禁書目錄」，也是每每在島上新番捏他戰上一百回應的「一方通行」能力…
小鼠也設定過此能力，也曾預言這種能力者「越是趨近無敵者，越不得安寧」（絕對有其他人想百般挑戰或招惹試探）
反過來看，至少在島上已經驗證了這個預言；但是…

「『被旁人施以無敵之名者』難道真的無法避免這種『被人蓄意挑戰』的情況？」

小鼠私自模擬的結果，就是除非裝作凡人保持低調，否則光是這稱號就絕對會導致走上「討戰」的局面。
有沒有其他活路或是想法可以解殘局？

銳鱗亞鼠

原文由 kevin.chang 於 09-3-21 23:49 發表


這個延伸就像是黑市拳王一樣，百戰百勝，一敗即死。

其實強者的勢力夠強！也不一定要低調啦！

勢力是很微妙的東西，尤其是當這個能力的持有者完全不想捲入爭鬥中的時候。
硬要說勢力的話，目前的確是這樣設定的：

1.法師陣營的議長-「完美轉換」能力者是戰鬥狂熱者（事實上不挑起戰鬥她會死亡，雖然似乎很樂在其中）。
2.「向量控制」能力者迫於某些原因加入法師陣營，成為傀儡副議長，負責調節無謂的多餘戰事。
3.「時空躍離」能力者作為背後勢力監督，成為法師陣營參議員。

綜合以上三點，所謂的「強者」似乎就成為一個鐵三角的勢力（旁人以為）。
這三者也是小鼠經常提起的設定三怪物…。

銳鱗亞鼠

原文由 Moun 於 09-3-22 10:41 發表
在《禁書》的世界，因為一方通行強，所以才有這一萬個Sister，所以才有人不斷挑戰他，所以才變成那段故事的中心點

反之，除卻『強大』以外，沒有理由。

如果一方通行是在這世界，大概他一走進某個窄巷，馬上便會被人封住窄巷兩邊然後用快乾水泥活埋吧。(因為 1. 胡亂運用力量又 2. 抓不住而被當成是 National Security Threats 嘛。還昇他上神檯作甚？) ...

well
可能是小鼠看不懂，不然感覺不是想問的東西。
就以引用的這句來說好了：即使第一點的「胡亂運用力量」不成立，第二點仍然有成立的可能
這是以小鼠自己經驗來說就成立過的東西
的確「胡亂用力量」會招惹更多的「仇家」而「眾矢矢之」，但是沒有亂用能力，也頂多把範圍縮小罷了。

「妳不想競爭，但是只要有一點能力，在『此能力領域』裡，永遠有更下等的人會把妳當作目標，意圖滿足自己的『提昇』私慾。」

私認為上述這句才是想提出的無奈與問題。（喔，當然，這種競爭如果只是檯面下的較勁當然大家一切好談，如果此類雜魚一而再在而三『明目張膽』的公開挑釁呢？）

小鼠當年考第三類組，全班四十五人只有三個人是第三類組的（範圍夠小了吧？）
結果其中一位老是把小鼠當成宿敵一般，老是「單方面」拿生物單科成績來和鼠比較，甚至會把每次考試的輸贏公諸於全班（現在回想此人還是挺無聊的，到底招誰惹誰），即使沒有人會理睬。
最後在畢業考前忍耐許久的小鼠終於「公開答應」和此人「對決」，對方很囂張的提出「這次我很有把握，我輸了就頭給你」…


畢業典禮當天，小鼠在班級致詞上拿著麥克風講了一句話：「給那個XXX同學，你的頭我不需要，就保管在你的脖子上吧…」

銳鱗亞鼠

原文由 kevin.chang 於 09-3-22 13:01 發表


太帥氣了   = =+


=========================

話說看到這東西，我好驚訝

0分0秒   = =+

貼失敗的話用下面這連結開啟
http://www.youtube.com/watch?v=mCbVkP1ROvE&feature=related
發文瞬間被更新到吧？
說到力量濫用…正好把這影片貼回來
這大概也是少數可以大規模運用力量又不會被指指點點的例子。

※另更新八頁漫畫，屬於不是大規模應用的例子（？）※
有能力的紳士，這誰不想當；漫畫中那種「無可救藥的混蛋」也是一個「喜愛找碴」的解釋。









沒接觸過禁書目錄，但是說真的：「濫用」的條件又是怎麼成立的？誰制定了？
目前為止只有看到一堆「不爽『看似無敵』設定」的「一般人」，不斷地想「戳破『無敵』論」。
到底是「設定」有問題還是「抬轎的和拆轎的」有問題？

抬轎的固然盲目，但是那些一股腦就是想「反抬轎」的也是一種病態。

古典奇幻的好處在於，這世界對讀者來說，善就是善、惡就是惡
但是受限於近代思想與辯證發達，這類作品開始被曲解成「一定要向現實靠攏」，才是「有憑有據」、「讀者能信服」
后羿射金烏？宙斯大腿產子？石頭化成猴子？彼得潘會飛？
要當「童話」？「妄想」？還是是「笑話」？


雲渡：「我只是想當個絕地武士啊…」

[ 本文章最後由 銳鱗亞鼠 於 09-3-22 14:21 編輯 ]

銳鱗亞鼠

K島奇幻版再臨。
果然生活不能少了這個笑話版。
幾天來的苦悶一掃而空，考試都可以一百分了！