魔法系統設定一問

銳鱗亞鼠

原帖由 masude24 於 08-7-18 13:20 發表

前提下便要確定魔法能用幾多種方法施放出來呢?(問題一)
這個運用魔法的任何方面都是我最想問的問題吧。

而我也想吸取各版大的意見加以修整,例如魔法的限制等...什麼會影響什麼等等,從而加深對魔法的了解。(問題二)

也希望看看各版大的魔法設定可以用什麼方法分類等的構思...(問題三)
因為我的魔法系統設定與大家相比之下實在太不完善,也充分顯示它的不足,還望各版大能多多指教一下><".

不太知道要怎麼回答…不過初步判斷，閣下的問題是有互相連貫的，並不能單獨回答。
（問題三-希望看看既有的整理/表格，出自於問題二-對自身魔法設定的疑惑/不足，而問題二又是延伸從問題一-自身系統的流程不明。）

以回答順序來說，由三下手最快…但是礙於小鼠在此版之前的所作所為…會流於「幫MTG傳教」…
而，由於自身篤信MTG的世界觀，其實碰上帶有「屬性」色彩的設定就無解了…（『魔法風雲會』不存在『屬性』觀念）

銳鱗亞鼠

原帖由 masude24 於 08-7-18 22:37 發表

咦?我不太懂你的答案,可以更詳細一點嗎?

火：殲滅性及銷化性
風：控制氣流及風、控制氣壓、空氣
水：固態、液態及氣態。變化系
地：與地下融為一體、吸收性防禦(絕對防禦)
空：佈下結界、任何形式的結界會有不同的能力、(總括來說，只要對手在自己的空間內，自己可以說是什麼都能做。)
磁：制造磁場及控制雷擊、能量足夠便可穿透絕緣體、控制金屬物質

至於光和暗我就很難說明<---這裡我想跟大家多多討論一下它有什麼方面的特殊能力^^

這一部份。
只是單純說，個鼠無法理解屬性的運作邏輯，所以並無法提供意見。
魔法風雲會只存在辨識用的「顏色」，以及該色可能的立場；和「法術性質」沒有絕對的關係，也沒有常見的循環或互剋觀念。

銳鱗亞鼠

以MTG來說：
有基本五色，分別為-藍、綠、紅、白、黑
（後來自己引用此系統後，擅自導入了『第六位元』-紫-『混沌』）

其中抽出白、黑來說明。

# 白色：在万智牌的世界中，白色是法制、秩序、正義、公平以及组织的象征。白色的法术力蕴含在平原之中。白色主要的生物类别是士兵、僧侣和天使。白色魔法能够点醒进攻生物，使其改过自新；也可为己方的生物提供强有力的保护。

# 黑色：腐败的沼泽涌动着黑色的魔法。黑色，是死亡、疾病、自私、貪婪及不计后果的力量的象征。黑色魔法在得到强大的威力的同时，往往得付出代价。黑色法术师们长于破坏对手的心智，以及将己方死去的生物起死回生。黑色主要的生物类别为灵俑（僵尸）、骷髅妖和吸血鬼。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E6%99%BA%E7%89%8C

另詳細說明的話，黑色生物經常有著經典的「恐懼」性能：不是指定色的生物，都無法面對之。

白色整體特徵就是「攻擊薄弱、防禦驚人」，經常憑藉各式增益效果的加持，給予敵人各式「規則性打擊」（如：反X色保護-X色來源的傷害或能力，直接無視。）；以及「團結」性能（同伴越多能力越強、每多一位同伴增加一點生命…）

又另，MTG對於黑白的分界點並不建立在任何二元性觀念上，只不過在某些法術上會強烈的對另一方有極大優勢。
「復活」（起死回生）的行為，在白色其實相當少見，有的只有「急救」（傷害抵免，而且進入休息時間）行為
因為「復活行為」本身是「違反自然規律」的。（MTG是個無神論的世界，所以自然界不允許任何已逝的生命重回大地；牽扯挖墳、返生行為，立刻與黑色有所掛勾。）


若同是無神論的世界，建議參考此類模式下去推演。（自身厭惡『正能量、負能量』的梗）

[ 本文章最後由 銳鱗亞鼠 於 08-7-19 11:26 編輯 ]

銳鱗亞鼠

   
    * 蓝色：由海岛提供的蓝色法术力流淌于诡计和狡诈之间，蓝色是知識、计谋、幻覺与操弄的颜色。蓝色法术师们通常在做出一系列令人瞠目结舌的动作之前，深思熟虑着。蓝色拥有能对付其他任何颜色的反制咒语，还有能够调整手牌的力量。蓝色的主要生物类别为法术师（魔法师）、虚影和龙兽。
   * 红色：喷发的山脉中暗藏着红色的法术力。混亂、破壞、憤怒、狂热、由巨石和岩浆组成的风暴基本就是红色咒语的主题。与蓝色的法术师截然不同的是，红色的法术师往往不会将事情考虑周全，而是做了再说。在万智牌游戏中，用到比试运气，如抛硬币的卡牌往往是红色的。红色的主要生物类别有龙和精灵（鬼怪）。
    * 绿色：绿色法术力，表示着满溢在深邃树林间自然的脉动。绿色，是成长、生命及蛮力的颜色。绿色的生物往往蕴含着魔法的力量，在需要时能够加速事物的成长。绿色的法术在强化生物方面得心应手。绿色主要的生物类别有地精（妖精）、亚龙等。

MTG的規則相當強烈，各式各樣的變化都是由所屬顏色的主題下去發揮；例如「紅色的結界」、「白色的結界」、「藍色的咒語」、「綠色的生物」。
相對於閣下所提：
忽有「火、風、水、地、空、磁…」，又突然提到「自然、魔法、靈系、神氣」，主從關係便混淆了起來。
看似各自獨立，卻又互有牽扯；說是從「使用方式」做區分，又有著完全不同的領域。
用「力量源」做區分，在本篇又沒有多做說明…（呼應原問題一）

以相當「邏輯」的來論，一個法術的運作，必然過程：力量源→取得方式→暫存區→傳導方式→目標→效果
沒有先行建立這類概念，後面談再多也是枉然。

銳鱗亞鼠

原帖由 masude24 於 08-7-19 12:35 發表
能夠控制魔法的只有擴展元素，也就是「自然、魔法、靈系、神氣」,
要運用它們控制其他元素(即是八種主力元素)，不然就沒有媒介不能溝通一樣。

中間無關從略．．．

由於自然比較古老，沒多少人能明白；神氣就連平凡人都會有的東西，如果沒有魔法天賦可以用這種；
靈力是極難修練，由古至今無人能曉，所以漸漸被人遺忘；所以大多人都會選用魔法和神氣。
註一：所有生物一開始的魔力會設定為神氣(基礎法),<---基礎法是等級一
註二：神氣是普通人所用的,既然魔法師可以用魔法,當然可以選擇不修煉神氣。　

似乎…
單「火」就有如：「自然火」、「魔法火」、「靈系火」、「神氣火」這樣的分類？
從附註一來說，感覺這個系統是嘗試將傳統的「氣系統」、「異能系統」、「魔法系統」做「力量源」以上的統合…（不同來源，但是可以達到互相接近的效果）
是這樣？

｛力量源（空間中的火元素）→取得方式（念動）→暫存區（人體：手掌）→傳導方式（放射）→目標（敵人）→效果（火：殲滅性）｝＝（神氣火）…？？？

連法術是怎麼作用的都說不出來…orz

銳鱗亞鼠

原帖由 masude24 於 08-7-19 14:09 發表

包含時間類的法術已經歸入了靈系法術...
至於某東西比光速快會令時間倒退就是另一個矛盾...

但自身的光與同一樣的光,即是光比光更快是不可能的吧? ...

願聞其詳，這部份可以另開串來研究。
若「某東西」是指「JOJO奇妙歷險」的神父加速，其實是可能存在的。
那種情況並非「時間倒退」，而是因為「觀察者」已經進入另一高層次之時間流動的「觀察位階」，所以對原先的觀察點來說，似乎是「倒退」。（其實是另一種『帶狀時間觀』的『平行宇宙』論）

銳鱗亞鼠

原帖由 masude24 於 08-7-19 13:52 發表

沒想這麼深入嘛...被那些動漫直接施放魔法又不說原因混淆了。

一直舉例的東西，例如那套運作流程，其實都是自己看了一堆東西之後，自己歸納出來的。
不一定要依照此為標準一直推導，只是說由於是「歸納出來」的東西
在骨架與流程上會比較適合同樣嘗試「將一堆系統抓在一起」的「設定」套用。

在小鼠自己的設定裡
就將神氣（氣：精神發動的肉體潛能）、靈力（異能：生物與生俱來的能力）從「施法」條目裡作下定義後切割出去了。（比起『咒術』的『研究』，前兩者傾向『修煉』性質）

比起閣下的「普通人需要修煉神氣來模仿施法」設定…
小鼠更著迷「普通人將扛起『神器』來與施法者分庭抗禮」…（神器：尖端科技的人造器具，科幻產品。）

沒辦法，自己是個「科奇幻」控。

銳鱗亞鼠

原帖由 masude24 於 08-7-19 15:21 發表
這裡的我不太明白...

可以參考漫畫所講解，似乎有引用一個無限迴圈的帶狀模型（沒有正面存在的帶子）

（氣：精神發動的肉體潛能）<---武功不是從精神發動的肉體潛能嗎? =0=?

（異能：生物與生俱來的能力）
我把它改成超能力,與神力系有關,
但只在科技發達的年代才被發現有神氣這種元素,所以又是幾千年後的事了,現在小說暫不會用。

武術：肉體、肉體延伸之武具使用的一種技藝。
↑這是小鼠給予的定義。

由於是科奇幻，故「肉體」類的應用沒有增強許多。（沒錯！就是看不起武術。）
氣系統也是非常晚才加入世界設定（因為學園內的魔法、神學、神器勢力過大，某種層度上『氣』一向是冒險者們口耳相傳的『都市傳說』。）
不過仍然將「氣系統」限制在「自身」、「肉體強化類」。（氣功波？少來了…）

這某種程度上也是暗喻「對科技的依賴，造成生理進化停滯」的文明病…

銳鱗亞鼠

原帖由 masude24 於 08-7-19 15:43 發表

把「還敵人的攻擊彈回去」改成攻擊敵人的要害,
可是根本沒有這回事,是你回到過去攻擊敵人才做成的。

不是嗎?-0-"

這句話不是這樣來的吧？ orz
所謂「回帶」應該是「回到上一步」
並不存在所謂「改成攻擊敵人的要害」、「回到過去攻擊敵人」（這『直接』牽涉因果論，會在邏輯上矛盾）

所謂把攻擊還回去，是單純回到原狀罷了。（這種應用要自己參透啊…orz）

銳鱗亞鼠

原帖由 我要食叉包 於 08-7-19 19:31 發表

系統完整，如果說建構過程中，絲毫沒有參考過DnD的話，實在了得。
作為本篇的參考確實是相當良好的教材。
似乎不需要小鼠將自己的設定多做引用了。（都在下方簽名檔的網誌裡）