鐵之狂傲

標題: 中國封建王朝戰鬥力排名 [列印本頁]
作者: 香蕉先生    時間: 04-10-28 16:13
標題: 中國封建王朝戰鬥力排名
我國封建王朝（統一的朝代，三國、五代十國、南北朝等不入選）的戰鬥力排名如下：
一、秦；
二、唐；
三、漢；
四、元；
五、宋；
六、明；
七、清。

一秦：開始時的對手是六國（文字、習慣、風俗、貨幣等等都不相同的國家）。以一滅六；之後就與匈奴大打出手（步兵對騎兵），並將匈奴從河套地區趕跑了，使「胡人不敢南下而牧馬，士不敢彎弓而抱怨」（當時匈奴統一、實力強大，秦剛統一全國，國內是百廢待興，千創百孔就有如此成就！）。

二唐：在亂世中取天下是大部分朝代的特點，故不評論。重點是剛統一後，國內情況與秦統一時差不多，卻將強大的突厥一戰而徹底擊潰，生擒突厥王，唐太宗因而被各族尊為「天可汗」！但唐對突厥的客觀條件好於秦故為第二。

三漢：漢武帝破匈奴天下聞名，是因為有雄厚的物質基礎，是劉邦、文景二帝的積累！所以只能居第三。

四元：元朝是騎兵戰術的頂峰，其軍隊有可怕的機動性。故其版圖最大，但其對手較弱，不像前三位與強大的對手硬碰硬並獲勝，故屈居第四。

五宋：整體上宋並不強，但宋出了個岳家軍，把鼎盛時的金國打的一敗塗地。因沾了岳飛的光，故排第五。

六明：明（與秦一樣，步兵對騎兵）把蒙古騎兵趕回了草原。但當時，蒙古人在中原荒淫日久，戰鬥力大打折扣。故明軍戰鬥力排第六。

七清：清在此位置可能有人不服，但這是清戰鬥力的真實排列！在明末，腐敗橫行，閹黨專權，起義不斷，烽火遍地。就在這種不利條件下，一個袁崇煥就將八旗兵擋在關外幾十年！努爾哈赤也在爭戰中重傷不治！（在明末，火炮全由太監保管，軍隊用時竟要先向太監行賄！因腐敗太烈，軍隊經常領不到軍餉！袁崇煥的部隊就曾因拖欠軍餉而發生過兵變！）如果不是崇禎自廢武功、自斷手足（殺了袁崇煥、罷免了熊廷弼），明軍精銳又與起義軍拼光了，清要入主中原還不知猴年馬月！而袁崇煥的被殺對明軍影響極大，此後才有了明軍將領率整支部隊投降的事。他們的口號是：「袁督師如此忠勇尚且如此下場，我們還留在這幹嘛？」 清佔了天下又如何？對一個小小的葛爾丹，佔絕對優勢的康熙御駕親征打了整整十年！在決戰時清軍大規模使用火炮才擊潰了葛爾丹的騎兵！這與秦漢對匈奴、唐對突厥根本沒法比！（匈奴、突厥對秦、漢、唐的實力和威脅遠超過葛爾丹對康熙）這才是清軍真實的戰鬥力。
作者: coolino2001    時間: 04-10-28 16:36
標題: 回覆: 中国封建王朝战斗力排名
匪體文...看起來好刺眼...
作者: 聖代    時間: 04-10-28 16:42
標題: 回覆: 中鰜坅堣朝菑璊O排名
[QUOTE=coolino2001]匪體文...看起來好刺眼...[/QUOTE]
簡體文也好.繁體文也好
英文也好.日文也好
不管看不看得懂
每個人都有發言的權利
這是最起碼的尊重^^
作者: coolino2001    時間: 04-10-28 17:16
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
板主大大的心胸真寬廣...承認我自已很小鼻子、小眼睛...

正統才是王道...即使瀕臨亡國...我還是只願意追隨正統...蔑視一切匪徒的種種...

沒能力翻譯就別發言...這是我的愚見...
作者: 聖代    時間: 04-10-28 17:37
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
聖代沒有責怪coolino2001大大的意思^^
站在討論歷史的立場
跟大陸與台灣對立的立場沒有關係
或許聖代太迂腐了
但是不管其他論壇怎麼處理大陸的言論
互相排斥對方是沒有意義的
只要聖代幫忙雪姬姐管理歷史版的一天
聖代就不會讓歷史版變成中國與台灣互相對罵的地方
大大認為台灣為傳承中國的正統政府
那麼身為中國人所應該有的禮貌就應該保存下去
更何況無法自由選擇自己想要的國家與政治體系的人呢

聖代並非袒護中國大陸
如果有大陸的會員存心來鐵傲挑釁
聖代會反擊回去
但是如果有台灣的會員作出不該有發言
聖代也不會原諒這樣的會員
請coolino2001大大諒解

另外關於簡體文的問題
不介意的話
聖代都會幫忙轉譯的
作者: coolino2001    時間: 04-10-28 17:52
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
沒啦...是看到這種毫無意義的文章...又是一大堆的匪體字...還要勞駕板大幫改文...所以有感而發...

怎說毫無意義呢!?...每個朝代有每個朝代的國際情勢和時代背景...豈可如此「藍鳥比雞腿」拿來亂比...就如同「張飛打岳飛」一樣荒謬...照他這篇文章來看的話...第一名和第七名打打看如何...秦代打得贏清代的洋槍大砲嗎!?...大家評評看...這樣的比較有意義嗎!?...每個人的看法不同...那每個人都可以排出一個自已看法的排名囉...廢文~搖搖頭:鼻要:
作者: 香蕉先生    時間: 04-10-28 18:09
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
難道可以投票決定最喜歡的帝王是誰還不能比較一下不同時期的軍隊戰例？
樓上的話顯然是針對文章的字體而發，不能讓人信服。
還沒看見過批評別人文章的字體的說法，這次領教了。
作者: 百人斬    時間: 04-10-28 18:18
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
你是在打啥??拿機關槍 你拿刀打的贏??  無異議
作者: 百人斬    時間: 04-10-28 18:25
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
大家公認歷史上最強的朝代大概是元朝....

因為清朝那時候 大砲還沒有很多  蒙古的機動性還有辦法打贏(蒙古射箭很準喔!!)

俄羅斯 波斯 阿拉伯 條頓人會比匈奴爛??說難聽一點  你根本在放屁!!

這些聯軍根本是匈奴的10倍以上...匈奴到底有多強阿??

蒙古跟匈奴是差不多的...看你好像說匈奴是神一樣...現在中共拿機關槍掃 根本不用1小時
作者: coolino2001    時間: 04-10-28 18:34
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
喜歡的皇帝和朝代戰鬥力排名不太一樣吧...
我有意見的地方不是單單只有字體一項吧...
看來我的意思你看不大懂...
作者: 愚零鬥武多    時間: 04-10-28 18:55
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
百人斬你這樣說實在是漏洞百出
想想看　什麼時代對什麼時代的軍隊
早期的對上晚期的
當然是晚期更勝一籌
拿早期跟晚期比較？　瞎！
作者: zoids-wwz無限制    時間: 04-10-28 22:40
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
基本上.我認為.需要改一下排名.
應該是-元.秦.唐.漢.明.宋.清

1.以元為主.以戰鬥力來論.蒙古騎兵可說是騎兵的最高頂峰.而其戰術.能夠確實的殺人(戰鬥不是短兵相接猛就代表強.而是你可以做掉對方多少人.弓箭.陷阱都算)並且能夠打到歐洲.甚至創出比希臘的亞歷山大更大的國家.所以應該是蒙古第1

2.接下來是秦.可能會有人懷疑.但是仔細想想就知道摟.秦以漢中之地取得天下.如果以國土來說.不過大約今天大陸的四川.但是卻征服了天下.此外.還對外發動戰爭.加上.秦同時是中國第1個統一天下的朝代.所以我給予第2(其實.給第2還有個因素.想看看.外國叫中國是啥.答案是china.秦)

3接下來是唐.除了得到天可汗的名聲之外.如果要論將領.別忘摟.唐朝對外戰爭.曾經出現過一位將軍.帶著數百人.和唐時的同盟國借兵.並以少打多.在敵人的領地擊敗敵人.以成功度來說.這個可說是名將級的喔.此外.這對外戰爭上.也不會比各國遜色多少.如果真的要說.我覺得唐朝就像是古代的美國(看爽的人也可以把美國叫現代的唐朝)

4.漢.或許有人認為.漢朝的名聲遠播.甚至把匈奴打出了中亞.同時收服了西域.以這些點來說.應該不能算是第4.但是很可惜.他只能第4.對匈奴戰爭.雖然的確成功打勝.但是.再打的時候.漢武帝開打的時候.可是蓄積了相當多的資產.而且也不是漢武帝的時候解決.而是到了他孫子-漢宣帝.財幾乎算是解決.而且.再打的時候.漢朝主要就是兵多.資源多才能勝利.論戰鬥力.根本無法相比.所以.只能第4.

5.明.雖然說明將蒙古打回去.但是.很可惜的.明的國土如此之大.還是無法將蒙古給解決掉.反而.還有後代的幾場敗仗.甚至連皇帝都被抓.所以排第5.

6.宋.宋雖然說經濟優勝.且有名將.但是很可惜.有個相當大的缺點.就是.宋在有災荒的時候.常常會徵收兵.將人名編到軍隊裡面來解決問題.這樣雖然社會問題解決了.
但是軍事問題就來了:1軍費龐大2.兵力素質下降.戰鬥下降.導致.金對遼.蒙古對金.都以數量超過敵方的軍力.被對方所敗.甚至被盟友看不起.因此只算是第6

7清.其實.清排最末.我想大家都清楚.清對外戰爭.雖然前期還算是可以看.但是後期.真的國力不敵.因此排第7.但是.如果說.清朝兵力太落.那道也不是.只能我們中國人自己的錯.其實.看現在的大陸就知道了.經濟開始有起色.科技有足以登陸月球.這也代表了中國再起.雖然說.我是台灣人.但還是要忍不住讚嘆.
做的好.終於讓中國拿回了一成面子.未來.如果真的努力有成.就可以讓日本那類國家再說啥.他才是正統中國傳承者= =.
作者: zoids-wwz無限制    時間: 04-10-28 22:53
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
其實.以軍隊來說.的確是後期比前期強.但是.這並不代表能不能比.先不說戰鬥力.先說對外的能力.還有戰爭上所表現出的能力.我想這就比較能夠說的出來了吧.
沒錯.前.後期不能相比.那嗎既然如此.我們現在評論前人的總總.不也是不能評論嗎.因為我們也是用現在的觀點去評論前人.或是說那個軍師在你心中最優秀.這樣說起來.以前的孫武.到了現代.真的能算是兵神嗎.沒錯.孫武兵法寫的確實是好.但是.別忘了.寫書的是他.傳承發揚光大的是現代.比起來.又能比嗎.較好像是老師和學生比.誰說學生一定會比老師差的.
作者: 聖代    時間: 04-10-28 23:00
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
[QUOTE=百人斬]大家公認歷史上最強的朝代大概是元朝....

因為清朝那時候 大砲還沒有很多  蒙古的機動性還有辦法打贏(蒙古射箭很準喔!!)

俄羅斯 波斯 阿拉伯 條頓人會比匈奴爛??說難聽一點  你根本在放屁!!

這些聯軍根本是匈奴的10倍以上...匈奴到底有多強阿??

蒙古跟匈奴是差不多的...看你好像說匈奴是神一樣...現在中共拿機關槍掃 根本不用1小時[/QUOTE]
不反對筆戰
但是版規第二條明文規定不能人身攻擊
放屁之類的言詞還是私底下偷偷放屁吧^^
再者
標題已經聲明為轉貼
怎麼可以說人家在放屁呢?
作者: coolino2001    時間: 04-10-28 23:31
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
[QUOTE=zoids-wwz無限制]基本上.我認為.需要改一下排名.
應該是-元.秦.唐.漢.明.宋.清
2.接下來是秦.可能會有人懷疑.但是仔細想想就知道摟.秦以漢中之地取得天下.如果以國土來說.不過大約今天大陸的四川.但是卻征服了天下.此外.還對外發動戰爭.加上.秦同時是中國第1個統一天下的朝代.所以我給予第2(其實.給第2還有個因素.想看看.外國叫中國是啥.答案是china.秦)
[/QUOTE]先糾正一下...外國稱中國為China不是因為秦朝...China是瓷器的意思...所以意思是稱呼中國為「瓷器之國」...其實我英文是很破的...這不是在烙英文...而是很常識的...

所以我之前說過了...把同樣的題目叫不同觀點的兩個人去排個名次...出來的也絕對不會是相同的...
那，這個排名的意義在哪!?
作者: zoids-wwz無限制    時間: 04-10-29 07:06
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
[QUOTE=coolino2001]先糾正一下...外國稱中國為China不是因為秦朝...China是瓷器的意思...所以意思是稱呼中國為「瓷器之國」...其實我英文是很破的...這不是在烙英文...而是很常識的...

所以我之前說過了...把同樣的題目叫不同觀點的兩個人去排個名次...出來的也絕對不會是相同的...
那，這個排名的意義在哪!?[/QUOTE]反問一下.是誰把瓷器叫做china的.如果以中國發音那根本就不是.既然知道中國是瓷器之國.但是問題來了.
秦朝對於瓷器有啥重大的成就.又出過多少瓷器大師.那請問一下.為啥瓷器會念做china?
此外.排名意義只是讓大家發表一下意見而已.就好像學術上互相切磋.或是對於一個題目做出討論.就這樣而已.
作者: coolino2001    時間: 04-10-29 09:04
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
[QUOTE=zoids-wwz無限制]反問一下.是誰把瓷器叫做china的.如果以中國發音那根本就不是.既然知道中國是瓷器之國.但是問題來了.
秦朝對於瓷器有啥重大的成就.又出過多少瓷器大師.那請問一下.為啥瓷器會念做china?
此外.排名意義只是讓大家發表一下意見而已.就好像學術上互相切磋.或是對於一個題目做出討論.就這樣而已.[/QUOTE]聽君一席話...對閣下的邏輯真是歎為觀止...

閣下問得真是太好了...可是大概問不對人...該去問創這個名詞的外國人才對...
英文並不見得都是音譯的...音譯的東西大多是...在由別國傳入之前...在國內都不曾有過的東西...如:熱帶水果-芒果、食品-豆腐...
大大能把握在瓷器由中國傳入之前...他們就完全沒有陶製品、土製器具!?...如果照大大的邏輯來看的話...葡萄牙人稱臺灣為「福爾摩沙」...可是臺灣怎麼唸都不會變福爾摩沙吧...

秦朝對於瓷器有啥重大的成就.又出過多少瓷器大師.那請問一下.為啥瓷器會念做china?
所以我說了...中國叫China和秦朝一點關係都沒有...

此外.排名意義只是讓大家發表一下意見而已.就好像學術上互相切磋.或是對於一個題目做出討論.就這樣而已
嗯...本來就是在發表意見...那就發表自已對各朝代戰鬥力的看法就好了...這樣也可以切磋呀...何苦再去弄個不具意義的排名...不是有點畫蛇添足嗎!?
作者: 香蕉先生    時間: 04-10-29 18:17
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
也許題目是有些不妥，是我轉貼時沒有改過來。
人身攻擊什麼的我也不必計較，人的知識面不同觀點也不同。
作者: AQ    時間: 04-10-29 18:45
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
根據新加坡國立大學東亞政治和經濟研究所所長的說法
中國的第一次統一可謂意義重大﹐中國在國際上通用的英文名字“China”可能就來自於第一個統一了中國的秦朝。接下來﹐漢朝統治了很長時間﹐以至於從此之後有了“漢人”一說。在隨後的3個世紀裏﹐漢朝的影響力波及到了朝鮮半島和東南亞的部分地區。當時漢朝周邊的一些國家開始進口漢朝的商品和技術―――主要是絲綢﹑紙張﹑陶瓷以及陸軍和海軍技術―――這一下就持續了上千年。在這個早期階段﹐中國給人印象最深刻的是經濟文化﹐而以貴族宮廷文化和地方宗教﹑禮儀﹑慣例所代表的中華價值觀並沒有廣泛傳播開來。比方說﹐中國的漢字十分獨特﹐但流傳不廣。在這個時期的創造性藝術中﹐除了與進行貿易的製成品相聯繫的技術和設計外﹐基本上都沒有得到外國人的欣賞。

根據熾天使書城-全球通史的整理
繼秦之後的漢朝（公元前即6-公元220年），以向四方擴展中國疆域——西至中亞、
北抵滿洲、南達印度支那——而著名。這一漢帝國在範圍、人口、財富和文化成就方面，
起碼堪與當時的羅馬帝國相媲美。那時，中國絲綢極受羅馬富有階級歡迎；出色的中國
釉陶已聞名國外，被稱為china；中國的紙和印刷術開始慢慢傳向西方。

所以China是因為秦還是漢才稱為China的應該沒有明確的時間點，只是China的音接近秦，所以我唸國中的時候國立編譯館發行的課本是說China是源於秦，不過應該眾說紛紜吧。
作者: SILVER WOLF    時間: 04-10-29 19:26
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
秦朝對於瓷器有啥重大的成就.又出過多少瓷器大師.那請問一下.為啥瓷器會念做china?
所以我說了...中國叫China和秦朝一點關係都沒有...

好笑，你以為兵馬埇是怎麼弄出來的...
作者: 冬夜    時間: 04-10-30 00:32
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
現代的中國算嗎......
兩岸是分裂的
不是統一
如果把這個加進去
中國歷史上最強的國家會是中共...
作者: coolino2001    時間: 04-10-30 00:49
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
[QUOTE=AQ]根據新加坡國立大學東亞政治和經濟研究所所長的說法
中國的第一次統一可謂意義重大﹐中國在國際上通用的英文名字“China”可能就來自於第一個統一了中國的秦朝。接下來﹐漢朝統治了很長時間﹐以至於從此之後有了“漢人”一說。在隨後的3個世紀裏﹐漢朝的影響力波及到了朝鮮半島和東南亞的部分地區。當時漢朝周邊的一些國家開始進口漢朝的商品和技術―――主要是絲綢﹑紙張﹑陶瓷以及陸軍和海軍技術―――這一下就持續了上千年。在這個早期階段﹐中國給人印象最深刻的是經濟文化﹐而以貴族宮廷文化和地方宗教﹑禮儀﹑慣例所代表的中華價值觀並沒有廣泛傳播開來。比方說﹐中國的漢字十分獨特﹐但流傳不廣。在這個時期的創造性藝術中﹐除了與進行貿易的製成品相聯繫的技術和設計外﹐基本上都沒有得到外國人的欣賞。

根據熾天使書城-全球通史的整理
繼秦之後的漢朝（公元前即6-公元220年），以向四方擴展中國疆域——西至中亞、
北抵滿洲、南達印度支那——而著名。這一漢帝國在範圍、人口、財富和文化成就方面，
起碼堪與當時的羅馬帝國相媲美。那時，中國絲綢極受羅馬富有階級歡迎；出色的中國
釉陶已聞名國外，被稱為china；中國的紙和印刷術開始慢慢傳向西方。

所以China是因為秦還是漢才稱為China的應該沒有明確的時間點，只是China的音接近秦，所以我唸國中的時候國立編譯館發行的課本是說China是源於秦，不過應該眾說紛紜吧。
[/QUOTE]先有雞還是先有蛋!?

P.S.西方人:買賣賺錢比較要緊吧...誰管你統一了沒...被誰統一...
作者: 無奈    時間: 04-10-30 01:26
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
China是瓷器的意思
-----------------題外話=.="
這我就想起絲綢之路的貿易
又想起一個很好玩的Game
(中國的掘起)
內裡玩建設城市 , 外交 , 行軍 , 貿易 , 還有建長城等等任務
因為這Game我覺得是現時最好的中國建設遊戲
雖然是out了(過時) , 但十分好玩
--------------
不知道有沒有人玩過???
作者: AQ    時間: 04-10-30 03:09
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
[QUOTE=coolino2001]先有雞還是先有蛋!?[/QUOTE]英文字China起源於秦朝，意思是說從秦朝開始外國人稱中國為China

根據《牛津英語大詞典》的說法，China 一詞大約來源於兩千年前的梵文，而且在多種亞洲文字中都有其變體。在歐洲，最早使用該詞的非馬可·波羅莫屬了。該字出現在英文詞彙中大概可以追溯到１５５５年。《美國遺產大詞典》則認為，『中國』一詞與公元前三世紀的秦朝有關。秦始皇憑借他超人的謀略和英勇的軍隊一舉消滅六國，結束了長期諸侯分裂割據的紛爭局面，統一『中國』建立了強大的秦王朝。但他之後的秦二世卻昏庸無道，治國無方，民不聊生，官逼民反，結果統一的秦朝很快遭到覆滅，整個國家又重新陷入四分五裂戰亂年年的局面。


跟先有雞還是有蛋?有什麼關西嗎?
作者: coolino2001    時間: 04-10-30 03:52
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
[QUOTE=AQ]英文字China起源於秦朝，意思是說從秦朝開始外國人稱中國為China

根據《牛津英語大詞典》的說法，China 一詞大約來源於兩千年前的梵文，而且在多種亞洲文字中都有其變體。在歐洲，最早使用該詞的非馬可·波羅莫屬了。該字出現在英文詞彙中大概可以追溯到１５５５年。《美國遺產大詞典》則認為，『中國』一詞與公元前三世紀的秦朝有關。秦始皇憑借他超人的謀略和英勇的軍隊一舉消滅六國，結束了長期諸侯分裂割據的紛爭局面，統一『中國』建立了強大的秦王朝。但他之後的秦二世卻昏庸無道，治國無方，民不聊生，官逼民反，結果統一的秦朝很快遭到覆滅，整個國家又重新陷入四分五裂戰亂年年的局面。


跟先有雞還是有蛋?有什麼關西嗎?[/QUOTE]「先有雞還是先有蛋」是個比喻↓
到底是因為秦朝而稱瓷器China，還是因為瓷器而稱秦朝China...

聽過很多種說法...讓我比較相信後者...因為前者為文化本質，後者為商業行為...
個人認為...「商業行為的傳播易於文化本質的傳播」
若非商業行為的傳播...讓西方人對極具商業力的中國產生興趣，進而研究中華文化...在交通極為不便的古代...怎可能先透過接觸中華文化後...才有商業行為!?

所以...我認為是『因為瓷器買賣聞名於世界，中國因而得此「瓷器之國」盛名』...

以上是小弟的愚見...佐證資料待找到後再補上>"<
作者: 聖代    時間: 04-10-30 07:51
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
China一詞最早出現在印度
是印度對中國的稱呼
後來流傳至古羅馬帝國
再流傳至歐洲
成為全世界對中國的稱呼
所謂的支那.就是China的中文音譯
是否有瓷器的意思不清楚呢^^"
作者: 百人斬    時間: 04-10-30 10:45
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
各為大大  我說的的確漏洞百出  就是因為這種文章也是漏洞百出...



根本不可能的  後期當然會贏早期  !!
作者: glorywar    時間: 04-10-30 10:53
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
我覺的每一個時代都有不同的外患 內憂 以及政策的不同  所以....  可是我覺的如果以整體武力 來說 元最強
作者: 元和偃武    時間: 04-10-30 11:17
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
宋軍會第5.....?
清軍墊抵說實在也有點嚇到~她們擅長陸戰不是擅長攻城咩
再說清朝大多皇帝都做的不錯阿~後來是因為兵器上相差太懸殊才會輸到京城去
作者: AQ    時間: 04-10-30 11:54
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
[QUOTE=coolino2001]「先有雞還是先有蛋」是個比喻↓
到底是因為秦朝而稱瓷器China，還是因為瓷器而稱秦朝China...

聽過很多種說法...讓我比較相信後者...因為前者為文化本質，後者為商業行為...
個人認為...「商業行為的傳播易於文化本質的傳播」
若非商業行為的傳播...讓西方人對極具商業力的中國產生興趣，進而研究中華文化...在交通極為不便的古代...怎可能先透過接觸中華文化後...才有商業行為!?

所以...我認為是『因為瓷器買賣聞名於世界，中國因而得此「瓷器之國」盛名』...

以上是小弟的愚見...佐證資料待找到後再補上>"<[/QUOTE]China跟china基本上是兩個字，China起於秦，china起於瓷器，我想沒有任何衝突的地方歐。
作者: 百人斬    時間: 04-10-30 14:09
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
[QUOTE=香蕉先生]我國封建王朝（統一的朝代，三國、五代十國、南北朝等不入選）的戰鬥力排名如下：
一、秦；
二、唐；
三、漢；
四、元；
五、宋；
六、明；
七、清。

一秦：開始時的對手是六國（文字、習慣、風俗、貨幣等等都不相同的國家）。以一滅六；之後就與匈奴大打出手（步兵對騎兵），並將匈奴從河套地區趕跑了，使「胡人不敢南下而牧馬，士不敢彎弓而抱怨」（當時匈奴統一、實力強大，秦剛統一全國，國內是百廢待興，千創百孔就有如此成就！）。

二唐：在亂世中取天下是大部分朝代的特點，故不評論。重點是剛統一後，國內情況與秦統一時差不多，卻將強大的突厥一戰而徹底擊潰，生擒突厥王，唐太宗因而被各族尊為「天可汗」！但唐對突厥的客觀條件好於秦故為第二。

三漢：漢武帝破匈奴天下聞名，是因為有雄厚的物質基礎，是劉邦、文景二帝的積累！所以只能居第三。

四元：元朝是騎兵戰術的頂峰，其軍隊有可怕的機動性。故其版圖最大，但其對手較弱，不像前三位與強大的對手硬碰硬並獲勝，故屈居第四。

五宋：整體上宋並不強，但宋出了個岳家軍，把鼎盛時的金國打的一敗塗地。因沾了岳飛的光，故排第五。

六明：明（與秦一樣，步兵對騎兵）把蒙古騎兵趕回了草原。但當時，蒙古人在中原荒淫日久，戰鬥力大打折扣。故明軍戰鬥力排第六。

七清：清在此位置可能有人不服，但這是清戰鬥力的真實排列！在明末，腐敗橫行，閹黨專權，起義不斷，烽火遍地。就在這種不利條件下，一個袁崇煥就將八旗兵擋在關外幾十年！努爾哈赤也在爭戰中重傷不治！（在明末，火炮全由太監保管，軍隊用時竟要先向太監行賄！因腐敗太烈，軍隊經常領不到軍餉！袁崇煥的部隊就曾因拖欠軍餉而發生過兵變！）如果不是崇禎自廢武功、自斷手足（殺了袁崇煥、罷免了熊廷弼），明軍精銳又與起義軍拼光了，清要入主中原還不知猴年馬月！而袁崇煥的被殺對明軍影響極大，此後才有了明軍將領率整支部隊投降的事。他們的口號是：「袁督師如此忠勇尚且如此下場，我們還留在這幹嘛？」 清佔了天下又如何？對一個小小的葛爾丹，佔絕對優勢的康熙御駕親征打了整整十年！在決戰時清軍大規模使用火炮才擊潰了葛爾丹的騎兵！這與秦漢對匈奴、唐對突厥根本沒法比！（匈奴、突厥對秦、漢、唐的實力和威脅遠超過葛爾丹對康熙）這才是清軍真實的戰鬥力。[/QUOTE]
我來完整分析這篇文章


1:秦 步兵對騎兵??步兵用秦弩還是可以對抗 而且秦朝武功高強 連作戰都空手!!

匈奴沒強到這麼神 只是一群射箭的遊牧民族 中國人的智慧是比他們高明的!!

2:唐:真的很強嗎??沒錯!!可是還是打輸阿拉伯人 元朝就瓦解阿拉伯人 然後你就說唐朝比較強!!

你的文章好像是覺得外族超強一樣

3:漢:又一個打敗外族才強的國家...!人家打歐洲都不強 打贏外族就超強!!


4:元朝:這點我最生氣!!對手會很爛嗎??幹掉40幾個國家 滅掉南俄羅斯!!


打敗歐洲聯軍 打贏匈牙利!!這些國家比不上 漢朝的對手~只有200萬人的匈奴!!這些國家不氣死才怪


5:宋:岳家軍強沒錯 不過不完全代表宋朝的實力...他只有打贏幾場 沒有把金打的天翻地覆...

岳家軍打贏槍砲!?

6:步兵對騎兵!!騎馬跟大砲打誰贏??那時候蒙古人的確嫩 打贏嫩的也沒什麼好驕傲的!


7:列強威脅最好比蒙古和匈奴低!!你的清朝分析感覺不切實際 完全沒有外國和清朝的鬥爭!!
作者: coolino2001    時間: 04-10-30 14:41
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
這個...感覺再討論下去還是沒有結果...一樣各說各話、各持已見...
有的人執著於史料...有的人執著於邏輯推理...

不過...不用擔心...等等我去到日本跟哆啦A夢借到時光機...回去兩千兩百多年前的古中國去問個清楚...再回來跟你們講...到時候就真相大白啦^^||
作者: 冬夜    時間: 04-10-30 15:26
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
你又不是大雄...
小叮噹不會理你的...
作者: 香蕉先生    時間: 04-10-31 07:47
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
抬頭是封建王朝排名，怎麼把中共也包括進去了？
作者: 冬夜    時間: 04-10-31 09:01
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
[QUOTE=香蕉先生]抬頭是封建王朝排名，怎麼把中共也包括進去了？[/QUOTE]


封建的意思是什麼呢？
我真的不太清楚喔~
作者: 喬巴~梵倫坦    時間: 04-10-31 10:44
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
[QUOTE='冬夜']封建的意思是什麼呢？
我真的不太清楚喔~[/QUOTE]中央集權的統治國家，權力掌握在少數人裡面，採世襲制。
這是我大概的認知，如有勿請見諒^^
作者: 百人斬    時間: 04-10-31 11:44
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
就是統一 無分裂  他標題算是打錯  應該要打中央集權的國家
作者: 冬夜    時間: 04-10-31 13:37
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
那這樣說起來
中共也算是封建王朝阿
不是嗎

中央集權的統治國家，權力掌握在少數人裡面，採世襲制。
這是我大概的認知，如有勿請見諒^^

除了世襲之外
其他都符合
作者: zoids-wwz無限制    時間: 04-11-1 00:53
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
封建阿...應該是指帝王分封土地給貴族的吧...不過我想在這裡.他的意思應該指帝王制.並且一統天下的王朝吧.
作者: 風的小孩    時間: 04-11-2 22:22
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
我想每個人的看法都不一樣
所以不用一直唇槍舌戰.
只要發表一下自己的看法就好了.
像我就比較認為元朝最強.如果他們懂的治國的話
現在歷史可能就被改寫了喔!!
作者: hydralisk    時間: 04-11-2 23:56
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
有道理,不過沒有東西是十全十美的.
作者: Syb.boss    時間: 04-11-5 00:18
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
每個人認為的都會有所差別吧..我個人也是認為元朝是武力最盛的朝代
但歷史上還是有很多蠻強大的國家,如符堅的後秦,一樣也是有如秋風掃落葉般
席捲了北方,只差最後沒能統一中國罷了.
個人認為秦也沒能排到太前面,因為至秦始皇那一代秦國已經是七國之中最強盛的了
加上另六國彼此不團結,魏.韓.楚.等國紛紛割地向秦國示好,齊國與秦交好又不出兵援助
燕國太小無所作為,趙國與秦交戰,五戰還能兩敗而三勝,都是由李牧所擊退,後李牧因讒言
而被殺,秦國始得趙..這也是因為各國分裂所創造出的機會,計策用的好倒是真的.
漢唐兩朝我是較沒異議,畢竟當年的匈奴.突厥都是戰力相當強大的國家,要打贏亦非易事..
宋出了宗澤.岳飛這類的將領雖說打贏了戰役但充其量只是擊退金兵罷了,並無決定性戰役..
明..感覺並沒有多大的實力,國土比宋還大一些..較有看頭的也是明末袁崇煥抵擋清兵之戰吧
清代算是蠻強盛的吧,藩屬國南至東南半島,北還佔領庫頁島一帶..清代除掉後期打輸西洋人不說..
在前期的戰役也不容小看哩..(如收復台灣.平葛爾丹...等)
再加一個太平天國..太平天國不也是連連得勝?比起其他朝代其戰鬥力也算是蠻強的@@a
我並不想替朝代排名,畢竟各朝代也是有它強的地方,怎能用名次來比較呢?(意思就是不準啦= ='')
作者: charliu    時間: 04-11-8 15:56
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
或許是客觀條件不一樣吧
可是我還是認為說,清朝在康熙 雍正 乾隆三位皇帝的任內
為中國領土的開拓有極大的貢獻
尤其是他們接管明朝以來積弱不振的廣大中國領土
還能再繼續南征北討
把中國的版圖擴大到今日的局面
他們的功勞實不可末
排在最後一名,說老實話實在是委屈他們了
最起碼應該高於元朝吧~~~~~
作者: sylph    時間: 04-11-8 16:24
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
其實中國從盤古開天以來每個朝代都很強啦 至少沒被異族統治
過 唯一的例外就是日本侵華 不過那也是曇花一現啦 現在還不是
好好滴 不像有些古老的文明現在都已經不見啦@@...因此討論
哪個朝代比較強也沒什麼意義 總不能把不同時代拿來比吧...就
像我問你是李白的詩好還是蘇軾的詩好?我說:都粉好 哈哈哈:大笑:
作者: 山貓    時間: 04-11-11 21:59
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
我覺得宋朝也不是那麼弱啦~~  你們想想 它可以在強大的蒙古侵略下 還可以抵抗這麼久 這樣算弱嗎? 別忘了蒙古打到西方的時候是百戰百勝 要不是成吉思汗掛了 現在的歐洲搞不好是由亞洲人統治的說~~   (個人想法 不知道有沒有錯@@")
作者: StoneX    時間: 04-11-12 03:23
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
－０－
我曾將歷史書將當漫畫書讀，也讀過幾本兵法書，名將傳
哪有這樣比高下的阿......-_-''.......七龍珠看太多了
每各朝代應戰攻法大相異趣
各自都有對應敵方的戰法，敵方水準也參差不齊
根本不能一概而論

戚繼光建立複合軍種擊敗日本流浪武士集團
元朝機動力及騎射功夫當代誰都追不上，但遇到四川山城一樣束手無策
奴爾哈赤創立八旗軍制，剛好對方又蠢的要命的明朝，有多蠢請見明清戰史

整體戰力又包函內政，考量的地方更是不可勝數
又不代表整體戰力強就一定贏，弱小國家以弱勝強更多的是

若論朝代國力雄厚，我想隋代有其他朝代恐怕都沒有的傲人成績
存糧之多既使國家完全不收稅，仍能白白供養全國百姓上下六十餘年
錢糧之多隋煬帝瘋狂揮霍十三年，揮霍到隋朝滅亡都還沒揮霍完
又如何，主帥無能三次東征朝鮮全都失敗

朝鮮比隋朝強嗎
後來唐朝唐太宗也親征朝鮮也戰敗而回
那小小的朝鮮國力中國要哪各朝代才能比肩

可是拿隋朝例子跟元朝比又不行了
蒙古騎兵根本不需要強大國力作後勤支援
走到哪搶到哪，自己的補給物資從敵人身上奪取
根本沒有漢清兩代用兵後勤補給困難的煩惱

只能說要考量的東西太多了.....
戰爭與能支撐持續戰爭的國力考量並非以一句戰鬥力就能分高下
作者: 無奈    時間: 04-11-12 10:50
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
乾隆皇帝在世前30年

將中國版圖擴展至有史以來第二大

今日日俄還在認為 庫頁島 是自己(當年全島是中國)

北方外興安嶺 , 海参威 , 外蒙古等都是領土範圍

朝鮮(南北韓)只是朝貢國 , 而安南 , 暹邏等國都是朝貢之列

(現今老撾 .柬埔寨.越南.泰國.馬來西亞一部份)

今天 阿富汗 都是朝貢國之一 , 蘇聯分裂出來的 哈薩克也是中附庸國

版圖幾及裹海......

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有沒有人知道中國有史以來的帝國版圖是何時出現???

是否是 元朝
作者: 華山論刀    時間: 04-11-14 06:26
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
专家考证，“China”是由“秦”的汉语发音演变而来的。秦朝时期，由于国力强盛，疆域辽阔，被欧洲一些国家摹拟其发音称之为“chine”。可见，历史上的中国，在那个时候已经被烙上了深深的印记。后来，才慢慢形成今天的“China”。此说同样比较可信。
作者: 華山論刀    時間: 04-11-14 06:30
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
古代印度，希腊和罗马等地人称中国为China,Thina,Sinae等，或以为皆是秦国的「秦」字的对音，后在佛教经籍中译作支那，至那或脂那等。近代日本称中国为支那。「秦人」∶我国秦代统一全国开展对外交通，北方和西方的邻族往往就称中国人为秦人。

《辞源》「支那」∶古代某些国家对中国的别称。也作脂那，至那，震旦，真丹。
梵文Cina在印度出现后，向西方传播，经由中亚到欧洲，进入英语，逐步演变为今天英语中的「China」。罗马传教士卫匡国在一六五五年最早提出China是秦国的「秦」的译音。在China一词出现前，欧洲对中国的称呼基本上都来自Cina的读音，只是根据不同的语言稍有差异。梵文Cina向东方传播，进入中国和日本，译音为「支那」「脂那」「震旦」等。
作者: 華山論刀    時間: 04-11-14 06:30
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
現今英文詞彙所稱的中國─ 「China」，此字的語源是來自希臘文。它的起源和「India」一樣，都是起源自亞歷山大帝國建立後，所產生橫跨歐亞非三洲的希臘化世界所使用的地名詞彙。當希臘馬其頓的亞歷山大大帝東征而滅亡波斯帝國後，曾派遣一些隊伍探索打聽尚未征服的遠方疆域，而對這些當時希臘人未知的新疆域，定下地名並準備征服。後來亞歷山大大帝繼續率軍東征到印度北部，因將士厭戰而退兵，卻在回軍途中染病身亡。然而他身後所產生的希臘化世界，遂統一稱呼在他們遙遠東方的國度為「China」。 「China」此字其實是由「Chin」（秦）的發音變化而來。因為亞歷山大大帝東征的年代，正是中國歷史上的戰國時代，大約由秦孝公到秦惠文王的時期。當時周王室的政治力量早已式微，而秦國正好剛完成商鞅變法，國力強盛，向西併滅了一些民族。可能是由於當時秦國的地理位置剛好獨佔了與西域諸國的交通，而又國力強大，因此秦國的稱呼遂流傳於西域諸國。而這名稱又被亞歷山大大帝所派遣的學者所擷取，以指稱位居他們遙遠東方的中國。後來興起的羅馬共和與帝國，承襲了許多希臘的文化。而近代興起的歐西諸國在語言上又承襲了許多由羅馬文明而來的拉丁詞彙。因此流傳下來英文中所使用的「China」一詞。而現在這一名詞也就是中國在歐西文明國際社會中的名稱。所以很諷刺地，我們現代中國的外文稱呼，其本意就是「秦國」─而且還是源自商鞅變法後，以殺害獲取敵軍頭顱來計功論爵（首功制），並產生了秦始皇來焚書坑儒摧毀文化的那個暴秦。而秦朝的暴力統一，根本完全背離了古中國朝代政體的政治理想。



　　古中國的朝代政體並非只以一種國家政權而存在，而是以一種超國家的文明秩序體制而存在。所謂「中國」的原義，是與四方「蠻夷」相對，用以指陳「文明中心的國度」。例如─

　詩經小雅：「則四夷交侵，中國微矣。」
　禮記中庸：「是以聲名洋溢乎中國，施及蠻貊。」
　孟子滕文公上：「洪水橫流，氾濫於天下；草木暢茂，禽獸繁殖，五穀不登；
　　　　　　　　　禽獸偪人，獸蹄鳥跡之道，交於中國。」
　史記秦本紀：「繆公怪之，問曰：中國以詩書禮樂法度為政，
　　　　　　　　然尚時亂，今戎夷無此，何以為治？」
　漢書陸賈傳﹕「繼五帝三王之業，統天下，理中國。」[1] 　　而所謂的「天下」也就是，圍繞著文明中心國度相互交流的整個文化世界。
作者: 華山論刀    時間: 04-11-14 06:39
標題: 回覆: 中國封建王朝戰鬥力排名
这个是明朝帝国的疆域版图：
作者: lulutiger    時間: 07-7-30 14:45
原文由coolino2001 於 04-10-28 03:31 PM 發表
基本上.我認為.需要改一下排名.
應該是-元.秦.唐.漢.明.宋.清
2.接下來是秦.可能會有人懷疑.但是仔細想想就知道摟.秦以漢中之地取得天下.如果以國土來說.不過大約今天大陸的四川.但是卻征服了天下.此外.還對外發動戰 ...




這種說法似乎不太對吧？所謂CHINA，應該可以拆成兩個字根的。CHIN和A。。CHIN是秦，而A，在拉丁語中表陰性，而國土亦爲陰性，如大地之母GAIA ，所以在地名後加A是拉丁語的習慣。這就成了CHINA....至於瓷器被稱爲CHINA，恐怕是因爲當初的西人不知道其爲何物，因其產於中國，故名之。

順便提一下支那這個名稱的由來。支那，日語發音的CHINA。明治後，日本一些人提出脫亞入歐，如福澤諭吉，爲了表示與代表東方傳統的中國決裂，日人引來西人對中國的稱呼，於是便有了支那一詞。而十九世紀末二十世紀初，大批中國士子留日，支那一語也被他們帶回中國，廣爲流傳。最初時並無輕蔑之意。
作者: eric0956    時間: 07-8-1 22:28
我個人認為

元朝遠大於其他......


畢竟若不是成吉思汗病危

紅海並不會就成為他們止步的終點

放眼古今中外

也只有古羅馬版圖能與之抗衡



另外

清朝約雍正乾隆之前的八旗軍

是有一定實力的......

尤其女真的剽悍

不是妳用八國聯軍時代可以形容

[ 本文最後由 eric0956 於 07-8-1 10:32 PM 編輯 ]
作者: 深幽之人    時間: 07-8-3 22:36
原文由eric0956 於 07-8-1 02:28 PM 發表
我個人認為

元朝遠大於其他......


畢竟若不是成吉思汗病危

紅海並不會就成為他們止步的終點

放眼古今中外

也只有古羅馬版圖能與之抗衡



另外

清朝約雍正乾隆之前的八旗軍

是有一定實力的......

尤 ...



我想元朝與當時的蒙古應該要有區別

元朝是真正統治中國的朝代

而當時蒙古是超越中國的國家

另外元朝開朝主是"忽必烈"

元朝史亦是從他開始

所以若是要論中國的朝代

元朝應當要與蒙古國有分別............
作者: eric0956    時間: 07-8-5 20:06
但是

忽必烈時代也是蒙古的盛期

所以如果論戰鬥力而言

以忽必烈時期作為代表也無不可




畢竟每個朝代和平之後都會趨於糜爛

所以用戰鬥力而言當然以盛世論

而當以用同等時期之對手作為比論

否則孫子如何以馬戰車勝火槍砲？



且論版圖有偏頗之處

畢竟人口問題是最大的主因

清朝的人口數如何用漢朝來比

既然人口並沒有如此之多

就根本上不會有急於擴張版圖之困擾

那麼，既無須求，何用成果來比論？

[ 本文最後由 eric0956 於 07-8-5 08:08 PM 編輯 ]
作者: 深幽之人    時間: 07-8-6 05:12
原文由eric0956 於 07-8-5 12:06 PM 發表
但是

忽必烈時代也是蒙古的盛期

所以如果論戰鬥力而言

以忽必烈時期作為代表也無不可




畢竟每個朝代和平之後都會趨於糜爛

所以用戰鬥力而言當然以盛世論

而當以用同等時期之對手作為比論

否則孫子如何以馬 ...



  忽必烈固然屬於蒙古

  但也必須正視到

  正因為忽必烈強奪主位

  反始蒙古4大汗國分裂

  所以強大的蒙古

  有必要與元朝做區隔才對
作者: HOLMESLEE    時間: 07-8-6 06:14
標題: 回覆 #56 深幽之人 的文章
確實，當大元帝國建立之時，大蒙古帝國業已瓦解，大元帝國的皇帝，除了保有蒙古大汗的空銜外，對其他汗國毫無約束力。察合台、窩闊台兩汗國不再聽蒙古大汗的號令，察合台汗國不但不聽號令，還興兵要征討大元帝國；欽察汗國也與窩闊台、伊兒兩汗國兵戎相向，甚至為了對付伊兒汗國，不惜與蒙古的宿敵，埃及的馬穆魯克王朝聯手。
真要論大蒙古帝國的盛期，應該是窩闊台汗到蒙哥汗這段時間，雖然黃金家族四大系有矛盾與衝突，但始終沒有浮上檯面。
再者，大元帝國嚴格說來，是個征服者王朝，到底能否視為中國，實在很有爭議。
作者: 深幽之人    時間: 07-8-6 21:07
原文由HOLMESLEE 於 07-8-5 10:14 PM 發表
確實，當大元帝國建立之時，大蒙古帝國業已瓦解，大元帝國的皇帝，除了保有蒙古大汗的空銜外，對其他汗國毫無約束力。察合台、窩闊台兩汗國不再聽蒙古大汗的號令，察合台汗國不但不聽號令，還興兵要征討大元帝國；欽察汗國也與窩闊台 ...



不過若元朝不算的話

那之後的清朝又該如何論斷???
作者: HOLMESLEE    時間: 07-8-6 22:19
標題: 回覆 #58 深幽之人 的文章
清代與元代最大的差異在於，雖然同為外來民族入侵，但在文化的吸收(或應準確地說是「交融」)上，卻很明顯地有差異，清代比較類似此前的前秦(氐族)、北魏(鮮卑族)...等，但蒙古人卻幾乎完全排斥漢文化，從他們統治中華地區以來，至他們離開為止，漢文化對他們的影響微乎其微(同樣的，蒙古人對漢文化的影響也甚為微弱)，從現在蒙古人的身上，我們幾乎看不到與漢文化有關的遺存，但女真人(滿人)就不同，現在的滿人幾乎與漢人無異，在他們身上，我們已經無法分別何者為漢文化的影響，而何者為滿文化的遺存(清統治後，漢人也沾染上不少滿人的習慣，但我們已經把它視為漢文化，其實是一種誤解)。
這也就是為何，一樣是外族的清帝國，仍會被大部分學者視同為中華帝國的一部分，而元帝國的爭議就很大。

[ 本文最後由 HOLMESLEE 於 07-8-6 10:21 PM 編輯 ]
作者: 曉南    時間: 07-8-20 19:15
我認為以上排名也有很多所謂''個人''的見解

一句話---沒有絕對的絕對

以上各位所做的排名僅供參考便可(我以下說的話也看看就好)

有遼闊版圖(不一定有絕對武力)

有最強武器(不一定有絕對武力)

打勝仗--很強?---武力?

打敗仗--弱?----武力?

武力(這個詞只要發揮點想像力/涵蓋的可不只是單純的''武力''/而是一些更細膩的東西)

絕對武力(把力量發揮到百分之百):

絕對不能單靠武力(豈不頭腦簡單四肢發達?)

更細膩的一些東西

天---地---人 合而為一

加上適當的時機(時機賦予你機會)

如此一來

力量便可百分百發揮

就這樣啦~:臉紅


[ 本文最後由 曉南 於 07-8-21 03:19 AM 編輯 ]
作者: 李狂傲    時間: 07-8-27 02:04
如果單以朝代戰鬥力而言，比不出來甚麼結果．

1.元朝對外作戰向來得心應手，但圍攻襄陽城長達六年無法取勝，如果不是賈似道拒絕增援迫使守城將領呂文煥投降，元兵要耗費多久時間才能攻破襄陽，這還有得瞧，元朝的戰鬥力很強嗎？

2.秦朝能統一六國，是六國自毀長城的結果，如果六國同心協力合縱到底，秦朝單憑戰鬥力就想制服六國根本不可能！

3.漢朝〔漢武帝時代〕對匈奴可是正面硬碰硬沒有取巧，不像秦朝一樣夾雜敵方內鬥撿到便宜，西漢國力頂盛時期也是匈奴國力到達最高峰階段，西域諸國全部聽令匈奴支援作戰，西漢邊區時常遭到匈奴軍隊攻擊，也因此激怒漢武帝決心消滅匈奴，衛青一戰破掉軍臣單于的統治威信，這全是在戰場上正面交鋒的結果，漢朝的戰鬥力可能輸給秦元兩代？

4.有空可以翻翻夏堅勇先生的〔煙沒輝煌〕一書，江陰縣城遭到清軍圍攻，全城守軍戰死無人投降，這種戰鬥力會輸給其他朝代？

5.如果僅以清朝後期表現來定論，恐怕拉出成吉思汗，唐太宗也照樣墊底，冷兵器想打贏熱兵器，太強人所難了吧！

戰鬥力表現牽涉到太多其他因素，政治，經濟，軍事，思想等等，甚至於細微的將領指揮能力與單兵作戰素質都會影響，唐太宗打不下高麗，難道唐朝戰鬥力就會輸給高麗？
作者: STARMOUSE    時間: 08-1-9 11:03
原文由香蕉先生 於 04-10-28 04:13 PM 發表
我國封建王朝（統一的朝代，三國、五代十國、南北朝等不入選）的戰鬥力排名如下：
一、秦；
二、唐；
三、漢；
四、元；
五、宋；
六、明；
七、清。

一秦：開始時的對手是六國（文字、習慣、風俗、貨幣等等都不相同的國家）。以一滅六 ...

其他論壇 有發過類似的

這樣評比 有點難評說 隨著 朝代

科技 進步 所使用的東西 不同

是否誰勝誰負 難以評斷  如果單純以當朝表現 評 會比較準一點

漢武帝破匈奴天下聞名，是因為有雄厚的物質基礎，是劉邦、文景二帝的積累！所以只能居第三
物資的話 也不太準  後幾代 明 宋 物資超多 還是被打的落花流水

元朝是騎兵戰術的頂峰，其軍隊有可怕的機動性。故其版圖最大，但其對手較弱，不像前三位與強大的對手硬碰硬並獲勝，故屈居第四。   對手 西夏滿強的 跟蒙古 打了十幾二十年 宋 也不差 只是 朝代 朝治不同

明（與秦一樣，步兵對騎兵）把蒙古騎兵趕回了草原。但當時，蒙古人在中原荒淫日久，戰鬥力大打折扣。故明軍戰鬥力排第六。   看了許多 文章 明後期 有打過日本  最後把日本打跑 不過也造成 衰弱的敗筆 豐城秀吉 也是原因
同時打 雲南叛變 流寇  滿清  三線作戰 還能 檔個那麼多年 已經不容易了 而且 明成祖 時期打蒙古 那邊的 幾乎 都勝為主

清朝的話 滿清入關後 滿八旗 完全濫掉 沒用了 打南明 跟各地起義 幾乎都是靠 漢八旗



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