鐵之狂傲

標題: 開始弱弱的修羅串（圖多注意） [列印本頁]

作者: 空想夜 時間: 10-6-2 03:56
標題: 開始弱弱的修羅串（圖多注意）
開場鹹聊

好像很久沒有跟大家聊聊了
其實也是自己脫離創作領域太久的關係

只有偶爾分享些以前創作的經驗
其實我的繪畫程度也是跟新手差不多的...

差別只是摸索的時間稍微久了一點
遇到瓶頸時比較知道該從哪些方面去尋找資料

最近阿空在未來的選擇上
來到一個意想不到的轉捩點

原本反對我學藝術設計的家人
很突然的贊成並支持我走這條路（具體來說是工設

這對許多人也許是求之不得的事情
但我自己卻惶恐了起來

阿空雖然對藝術方面有興趣
但卻從來不認為自己是有這方面才能的人

所以一直把畫圖的事情只當興趣看待
沒有認真的想過真有一天它可能會成為自己的本業...

最近開始到設計班上課後
認識了一些對藝術事業懷抱夢想的朋友

他們大多也不是本科出身
有的甚至從來沒畫過畫就決定一頭闖進來

心裡實在是非常佩服他們的勇氣
也有點為自己的猶豫感到慚愧

看到版上這麼多朋友不斷嘗試精進自己的實力
阿空覺得沒努力過的自己根本沒資格退縮

總之，
不管是不是這塊料，盡力而為就是了！

＊＊＊

這禮拜製造的(黑)歷史

詭異的外星人

沒有靈感隨便亂撇的產物
原本大概是想著某種意志消沉的外星人吧...

最後賣弄了些筆觸就變成這沒什麼創意的東西
絕對不是素描...

===

照片速寫練習(1)

畫這張的時候很自然的拋掉骨架觀念
直接按照圖片中各部位形體的比例描繪

從頭部往左側延伸的輔助線
可以很清楚的看到一開始計算相對位置的情況

這應該不算素描...

===

照片速寫練習(2)

一個看起來很簡單
畫起來卻卡卡(不是女神)的姿勢

主要critical point是表現出手肘支撐在膝蓋上的感覺
伸直的手臂看起來不僵硬也難...

衣服的皺褶該練練了...

===

課堂中的練習

大致上算是臨摹演練
不過老師實際上也沒教什麼實務技巧

還是只能靠自己在練習中體會...

===

男性肌肉練習

畫得沒像ICE兄專業
只是憑感覺在好像是暗處的地方加上陰影

筆觸真是亂七八糟...

===

照片速寫練習(3)

即使到現在還是很難體會什麼是素描
也沒真的畫過一幅素描圖

只是很隨興的在暗處加上筆觸
這樣到底算不算素描呢？

＊＊＊

最近阿空都在忙自己的事情
沒什麼顧到版上的感覺

活動好像也很久很久沒辦了
真是對不起大家

阿空在想要不要辦一些練習性質的活動
畫些像是人體或是場景之類的東西

有相同的主題
大家也比較容易觀摩出還缺少些什麼

只是不知道有沒有人有興趣就是了...

[ 本文章最後由空想夜於 10-6-16 23:55 編輯 ]

作者: a8z78861 時間: 10-6-3 12:24
談到這個我也想分享一下自己的過程...
其實我高中的時候還非常盲目,
只會跟大家一起拼考試, 沒有認真去思考自己的未來....
或許是因為害怕面對吧, 就這樣過了2年多
等真正要選大學的時候我才發現自己是多麼的徬徨無助
索性為了不想再面對一大堆書, 於是我選擇了設計類的科系 (建築, 工設, 遊設)
先前做過了性向測驗, 顯示我對建築最有興趣, 但現在我卻不這麼認為
現在的我對 fine art & concept art & ACG有興趣~XD (其實應該算是潛藏的, 只是沒有發現)
總之....就這樣不小心唸了工業設計= =b

在選科系的時候為了要說服爸媽,
於是必須欺騙一下自己說我對設計是很有興趣的....
不能讓他們覺得我很心虛....不過想也知道, 我唸普通高中的人
突然要轉到設計類也蠻跳tone的, 只能說我不想再唸一堆我沒興趣的書
所以想嘗試別種生活, 也許會比較有趣~(但事實證明並沒有@口@b)
而且重點是, 我平常沒有接觸方面的訊息, 沒看也沒在做
大一剛到學校真有說不出的緊張....
老師又在那邊問說你為什麼要來唸這科系? 對設計的看法是?
靠....這不是在逼我轉走嗎= =, 好在我頭腦夠靈光...不然才剛到這系就要轉學考....我哩@#%
而且這樣我怎麼對我的家人還有自己交代.....

現在看來唸了工設也不全是浪費時間 (花錢倒是真的= =)
至少有接觸到一些機器啦軟體啦還有作模型的經驗
假如我直接唸純美術就可能不會這些了~ 不過現在有些科系還蠻活的就是了
總之...算是繞了一點路, 不過卻發現自己該走的路

不過說真的, 設計&藝術可以很像也可以很不一樣, 但絕對不是劃上等號的
這也是我會轉向的原因之ㄧ吧@@" ,還有自己對設計還真有種力不從心的感覺
會看會批評, 但是自己很難做, 而且我常常會顧慮太多導致外型很一般 =_=a
可能是太壓抑拘束了吧? 比起設計, 拿起畫筆的感覺真的無比暢快啊~
也許跟個性有關吧, 比較喜歡自由一點, 少點拘束~

所以像日系大部分的畫法, 我真的做不太來...
劃一張臉就要刻好久...還要一直Ctrl+Z修線條,
以前有嚐試過, 但不曉得是不是方法錯了還是怎樣, 就是沒辦法做到那樣~_~
我覺得跟線條有很大的關係= =+ , 畫起來最好是像貝茲曲線那樣吧, 不過一想到就懶阿~
還是畫自己的最自在~XD 搞不好哪天會轉到純日系也不一定~ (我不屬於任何一種啦XD)
哈~ 好像不小心離題了XD

-----------------------------------------
不~~~我哪有專業...我都是偷來的啊XD
都是看書彷照大師的筆觸跟畫法
要我憑空畫出也很難....

雖然學不久, 但是我覺得素描就是如何運用筆觸&塊面製造光影&立體感
空大如果持續練習應該可以進步很快, 因為有在畫ACG的人對形體之類的敏銳度是很高的
我覺得像第4張就有點感覺了說0.0

總之~ 大家一起加油吧~!! ^ 0^)/

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活動+1

作者: 空想夜 時間: 10-6-4 13:45
>>風陵、開膛兄
謝謝支持，阿空想好舉辦的方式再一起討論吧~

>>GERRY、成哥、LUNA、joenly、豆腐、沙哇、ENIS、小九
謝謝！我們一起加油！

>>ICE
就我所知，工設算是比較偏向設計的實務面
拿新一代當作例子，沒有拿出模型的工設專案
應該沒什麼人想看吧...（苦笑

阿空同意設計不等於藝術，甚至也不等於繪畫
這也是我困擾的一點
因為這代表即使把繪畫練好，成為成功設計師的希望仍然很渺茫

我選擇工設也有點是在現實與理想之間妥協的意味
跟之前念的科系（工業工程）算是有點相關，又跟藝術設計沾得上邊
純藝術對我來說有點太刺激了...沒雄厚實力的話最後應該還是轉行收場

我跟您一樣有顧慮太多的毛病
而且更慘的是如果沒有達到自認的100％寧願不交出去...
現在也盡量在改進當中

很高興ICE兄找到自己的路
所以ICE兄的真正興趣是視傳嗎？
還是希望專精於插畫領域呢？

阿空當初也只是想為自己的漫畫畫個漂亮的彩頁
就不小心摸到電繪這一門學問
然後又發現3D對構圖的幫助，以及攝影學中對色彩的看法等等

路，我相信是越走越廣的
每條路上都可能存在一點自己想要的東西
很難說走過的任何一條路是完全白走的。

作者: a8z78861 時間: 10-6-4 20:39

原文由 空想夜 於 10-6-4 13:45 發表
我跟您一樣有顧慮太多的毛病
而且更慘的是如果沒有達到自認的100％寧願不交出去...
現在也盡量在改進當中

很高興ICE兄找到自己的路
所以ICE兄的真正興趣是視傳嗎？
還是希望專精於插畫領域呢？

路，我相信是越走越廣的
每條路上都可能存在一點自己想要的東西
很難說走過的任何一條路是完全白走的。

哈哈~ 也許沒到自認可以交出去的程度也是我被當的原因之ㄧ吧= =b
要求完美& 面子問題.....

其實這條路還有許多分岔, 我還沒真正走定哪一條...
目前就先提升基本實力吧, 然後多餘的時間作一點創作這樣
圖可能大於動畫一點點吧, 不過基本上愛是差不多, 要看做哪方面囉XD

恩! 最後這段話說的太好了!
先前學的搞不好哪天會用到,
又或許在不知不覺中用到相同觀念

作者: 空想夜 時間: 10-6-8 23:12
今天難得晚上有空
就畫了兩張偽素描的練習

這位大叔眼熟嗎？

男性肌肉素描(?

如果眼熟代表您滿用功的
他是《藝用解剖全書》前幾頁的Model

其實這本書躺在書架滿久了
前幾天看到其他論壇有人在畫裡面的東西

就想也拿來練練看
腳部的光影很亂，改善空間還很大...

中東老人素描(?

看到這張圖的時候覺得太棒了
可以同時練人臉、毛髮還有皺褶

結果畫不到一半就後悔了
更不幸的是我畫在影印紙上...

還好Double A還算爭氣
沒有在畫陰影的時候被我粗魯的筆觸弄破

畫的順序是先打稿→臉部上色→頭巾上色→鬍子上色
不過頭巾還沒畫完就有點接近抓狂了

一直努力不讓向上看的眼神偏掉
最後效果似乎差強人意...

作者: z810818 時間: 10-6-8 23:20
空大在練老人的臉
剛好我最近在看一個畫家的圖
他對於老人的刻畫實在是...
言語無法形容直接看圖巴!!!

他是大陸畫家
關維興
畫圖工具是水彩!!
可以當很棒的參考喔

作者: 空想夜 時間: 10-6-10 22:37
謝謝開膛兄和GERRY的分享XD
其實我也沒有特別要練老人，只是圖片剛好選到而已

＊＊＊

這兩天的練習
目前在嘗試自己喜歡的比例到底長什麼樣子

練習順序是由上自下
有錯非常歡迎指教或紅線m(_ _)m

人頭和頭骨

背面

作者: 空想夜 時間: 10-6-14 01:39
>>GERRY、承哥
謝謝~

>>LUNA
是怕素描畫久了漫畫反而荒廢掉= =
所以又忍不住回來練這個...

>>sawa
恩~目前還在真實比例和漫畫比例打轉
常常邊畫邊猶豫不決該畫哪個= =（都想練

所以部位常常跑來跑去，形狀也怪怪的
接下來應該要加強訓練這方面~

>>ICE
還好啦...還是您比較努力，我輸多了...

＊＊＊

這幾天的練習
比例還是三心二意的跑來跑去...

輔助線越後面打越少，最後乾脆都不打了
不是越來越熟練，是越來越懶...

17

作者: 空想夜 時間: 10-6-17 00:11
>>Shitaz
哈哈XD
讓我想起葉準幫他老爸畫拳譜的事情
的確滿像的

>>LUNA
有參考攝影書中的照片
最終目標是什麼姿勢都可以不用參考畫
目前是盡量挑戰一些有點難度的動作

>>開膛兄
一起加油吧~

>>ICE
您不會已經入手了吧XD

＊＊＊

這幾天針對一些平常畫得有點心虛的細節
做了一些臨摹練習

31

39
中間是偶然發現一個比例滿喜歡的作品，就把她的骨架臨摹下來
右邊是假想角色站起來時的比例
原作有穿衣服及鞋子，左邊是嘗試將光腳畫出來

40
繼續之前的速寫練習
開始嘗試漫畫化

作者: saijason 時間: 10-6-17 01:06
標題: 加油!
看了你的練習了!~真的很不賴呢!加油吧!

作者: 空想夜 時間: 10-6-20 22:54
恩...下次大家問問題盡量還是直接回文問吧~
不然超過字數就會被隱藏起來，其他人看得也霧煞煞...

>>Gerry
書名給您了
其實網路上練習的題材很多，不一定要花錢買書

我之後主要會練習網路抓的圖片（當然要稍微修改）
感覺也比較不會膩~

>>開膛兄、LUNA、towar
謝謝^^

>>saijason
您的練習也很不錯，一起努力吧XD

>>ICE
工具是B鉛筆一隻和橡皮擦、目前練習的紙尺寸都是A4
上傳後等比縮小，只有調對比度，幾乎跟原本手繪的樣子一樣

目前主要在拯救自己糟到不行的手繪能力
戒掉之前非常依賴軟體修整的情況

工作桌的現場
左上是削鉛筆機，右邊是鏡子，用來畫拿著筆沒辦法擺姿勢的左手...

＊＊＊

這幾天滿多事情的
練習量驟減，真是警訊...

41 動手畫美少年中的範例

43 已下都是稍經修改的網路照片

[ 本文章最後由空想夜於 10-6-20 23:03 編輯 ]

作者: cses3333 時間: 10-6-21 21:01
對了空大~我有個問題
如果要練人體需要找些比較裸露的寫真?
還是有別的方法??

作者: 空想夜 時間: 10-6-21 22:15
「人」是大家每天都在看的東西
這代表即使是完全不會畫畫的人也看得出來你畫得像不像

要不要進行寫真練習得看您個人的目標而定
想要把人體畫得越好，當然就要比一般人更了解真實人體

阿空認為練人體的首要課題
就是人體哪些部位的形狀是固定的，哪些是會變形的

固定的，像是胸腔、骨盆、四肢、頭部
我們要了解它們在各種角度時看起來的輪廓

會變形的，像是腰、四肢關節、肩膀、頸部
我們要了解它們伸展扭曲的規則和限度

只要過了這一關
基本上拿什麼樣的人體圖片來練習都是ok的

市面上的素描教學書幾乎都有人體範例
也可以翻一翻參考他們怎麼用線條來表達真實人體~

作者: 空想夜 時間: 10-6-24 18:10
>>胤、GERRY
謝謝~

>>ICE
是畫的東西不夠大
還是圖片的尺寸縮得太小呢？

目前只是練習而已，畫大好像有點浪費紙= =+
因為都只是畫一些小部分而已

等開始準備作品集時就要畫到A3紙上了~

＊＊＊

看到大陸那邊的人常常提到柏里曼
所以也弄了一本他的書來玩玩

果然名不虛傳
很多圖片光是看懂就有點吃力了

後來想起原來ICE兄也練過這本
難怪有些圖片很眼熟...ICE兄別打我啊= =

45 腳趾的動作

46 腳掌的動作

47 腳趾的運動

48 活動區塊

49 平衡

50 韻律

52 旋轉和扭動

54 光與影

55 用模型假想

56 頭部的輪廓與光影

[ 本文章最後由空想夜於 10-6-25 14:27 編輯 ]

作者: a8z78861 時間: 10-6-25 10:57
喔, 我的意思是圖可以畫大一點,
當然跟紙張大小也有關係, 不過A4其實也夠用,
只是空大的圖還是有點小, 畫大一點比較容易,
而且也比較能畫出細節, 畫小總是覺得很拘謹,
因為圖畫得太小容易揪在一起, 常常需要用擦子修改,
可能跟空大拿筆的姿勢有關吧~

空大很努力練習阿~
很多姿勢畫的很準
呵~我為什麼要打你? XD
Good Job !!

作者: 空想夜 時間: 10-6-25 20:42
熊熊發現漏了第51張，已經補上
雖然也不是什麼重要的東西...

>>開膛手
我也找了很久才找到...(倒

>>GERRY
剛開始看覺得這位大師怎麼把人體畫得這麼奇怪
實際臨摹才發現那是刻意把結構誇張化
對人體的立體感掌握的確很有幫助

>>cses
文中不是有提到作者嗎= =?

>>LUNA
您後面還有說什麼嗎@@?
沒顯示完整的樣子

>>ICE
因為圖畫得太小容易揪在一起, 常常需要用擦子修改,
阿空有點不太了解這句話的意思
怕自己胡亂猜測誤會您的本意
能請ICE兄就目前的練習舉出一兩個例子嗎@@?

老師也常說畫小容易畫大難
之後的練習把構圖放大一點好了
謝謝您的建議^^

最後練習背景時應該會一幅就用一張了吧~XD

作者: a8z78861 時間: 10-6-25 21:37
因為我會這樣, 所以才這麼說,
你圖如果畫得很小, 那一畫錯不是要用擦子修改嗎?
如果把圖畫大一點, 畫錯了再補幾筆也沒差, 因為圖很大,

畫小容易畫大難
我覺得不是耶, 畫小容易是因為你把細節都忽略掉了, 除非你的筆夠細
而且畫小圖的人要畫大可能一開始繪畫不順, 但久了會喜歡上畫大圖的!!
我比較大方大器, 所以我認為是畫大容易畫小難

作者: 空想夜 時間: 10-6-25 22:52
原來如此~有時候我也覺得畫小比畫大難

像以前在畫漫畫時
常常要畫些一公分大的人物卻不知道如何下筆

只要整體的觀念都清楚了
我想不管放大的細節還是簡略的小圖都是相對容易的

畫畫這種事情滿有趣的，剛入門時都在研究怎麼刻畫細節
最後的難題卻是怎麼簡略的表達XD

作者: 小貓～ 時間: 10-6-26 11:14
看完了感覺很舒服。（啥

骨架阿……看完阿空的圖之後我發現我要練習畫了　冏
阿空用鏡子看手畫，怎麼不去買小人偶練習畫？

作者: 空想夜 時間: 10-6-27 19:26
其實之前在日本有買過類似的東西
只是後來發現並不實用

因為模型連接拇指的手掌關節是不能動的！
手難畫就難畫在那裏呀！

而且光是這樣的模型就已經不便宜了
所以...最後還是參考自己萬能的雙手實在...Orz

作者: 空想夜 時間: 10-7-2 17:00
明天又要去日本一個禮拜
行李都還沒整理完，好多事情也還沒處理

不過還是抽了一點時間練習
希望回來時手別鈍了才好

肌肉真是個可怕的東西
剛開始完全看不懂，不過越畫越會上癮

因為看的是陸版，有些肌肉翻譯怪怪的還得翻書對照
名稱看看就好，連我自己也不是很確定（每本書都不太一樣

57 頸部肌肉

58 軀幹肌肉

59 肩部肌肉

60 手肘關節

61 前臂肌肉

62 手肘關節

63 又是手

之前發的那個自製posemaniacs程式
阿空剛剛發現設定好像沒弄好，經過60秒不會自動跳頁的樣子
等晚點阿空有空或回國時弄好再發出來好了...

===========================================

>>Gerry
跟之前畫的一樣是Bridgaman，我沒換書呀XD

>>仁王劍
真的跟健身一樣，跨過一個障礙以後，就覺得之前的很輕鬆了~

[ 本文章最後由空想夜於 10-7-2 18:04 編輯 ]

作者: 仁王劍 時間: 10-7-2 17:07
啊~和我剛開始學透視圖一樣，初期覺得是不可能到達的境界，慢慢地上癮起來

作者: z810818 時間: 10-7-2 18:05
恩
其實我的是一本大本的大陸書
因為是內陸的
所以很多圖都是...抓別人圖來的...

呵呵
所以以為你跟我用同一本
不過也因此
這本書厚厚的裡面內容算很充實的
而且他們倒是規畫的很有系統

(印刷品質雖差...但是才200多...)

我載好檔案了
要特殊軟體打開嗎?
還是因為我是win7 64bit所以無法開啟呢?

作者: 空想夜 時間: 10-7-2 18:25
原來還有...這種大補帖...

檔案副檔名是EXE嗎？應該可以直接開啟才對
我用自己另一台筆電試過OK

至於萬惡的64位元系統...
的確有這個可能，如果你們單位可以用電腦就偷偷用他們的試試看吧XD

還是不行再跟我說
我找找看問題是出在哪裡

作者: 空想夜 時間: 10-7-13 01:47
用幾個月前廢棄的線稿玩出來的偽漫畫封面
抱歉跟手繪練習擺一起很跳TONE...

64 還是手

65 仍舊是手

66 又是手

67 畫不完的手

68 只有手

69 好多手

70 終於告一個段落了，下次換其他東西

作者: 空想夜 時間: 10-7-16 20:37
本文章最後由空想夜於 10-7-16 20:53 編輯

>>JACK
咦，不是只有手嗎?? 讓你想到什麼了

??

>>gerry、ice
3Q~

＊＊＊

沒想到AQ老大趁當機直接改版了
有點措手不及的感覺

貼一些這幾天的練習順便測試新介面
很多東西還是滿不習慣的

最近在練素描中的斜筆和勾筆
一開始有點像是拿非慣用手畫圖的感覺

不過現在似乎好多了
對線條穩定度真的有幫助，特別是弧線和陰影線

對了，伯里曼已經臨摹完了
75開始換成維爾普的書繼續練習

71.腿部肌肉

72.腿部肌肉

73.膝蓋構造

74.腳掌構造

75.以弧線表達人體輪廓

76.以弧線表達人體輪廓

77.以橢圓表達人體曲線

78.以立方體表達人體透視

79.綜合橢圓及立方體等等的觀念表達軀體結構

80.綜合橢圓及立方體等等的觀念表達軀體結構

作者: a8z78861 時間: 10-7-17 22:01
nice~!!
努力100分!! 超用功的!!
建議空大可以把物體再畫大一點, A4算很小的紙了,
不知道是不是掃描後的關係, 感覺筆觸還是有點硬, 或許跟拿筆方式有關吧!

不知道空大說的斜筆和勾筆是什麼意思?
(改版驚嚇度98.8%)

作者: 空想夜 時間: 10-7-18 19:20
因為目前比較專注在結構練習
可能比較忽略到線條表現，下次會多注意的~

一般寫字筆尖跟紙面通常會呈60度以上
斜筆就是把角度壓到30度以下的握法

以前就有在書上看過這種拿法
但那時以為只有特定筆觸才會用到

沒想到現在上課的設計師要求我們全程這樣握orz

勾筆也是那名設計師教我的一種技法
具體效果例如第73張右上的膝蓋

由想上暗部的地方開始快速向明部的方向朝上挑起
可以呈現明暗對比較為明顯的效果

其實我也不確定它們有沒有更廣泛的稱呼
因為我查過素描書裏面也沒特別做解釋的樣子...

作者: a8z78861 時間: 10-7-19 14:07
歐歐~之前做柏里曼那本我也都這樣拿@@, 這樣畫比較不會去刻細節, 重點變成是大型的描繪, 因為拿筆的方式很像拿美工刀那樣, 圖會不自覺畫大, 會動到比較多肌肉

作者: 空想夜 時間: 10-7-27 00:01
最近開始複習結構的部分
回頭看一些繪師的作品

發現以前沒有注意到的小地方真的很多...
果然魔鬼就藏在細節裡。

81

作者: ethen 時間: 10-7-27 00:53
收下照著畫參巧了@@!

作者: saijason 時間: 10-7-31 17:23
真的好複雜呢!!

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