鐵之狂傲

標題: 農夫VSADD [列印本頁]

作者: billtyk102 時間: 09-9-9 16:21
標題: 農夫VSADD
3連戰

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作者: _PURE 時間: 09-9-9 17:10
加是那天嗆很大的8p嗎
他的屋圍很有特色
說有特色不如說白目
第一場不選近木卻選左邊遠到不行又圍不到
第三場就看到實力分別了
但農夫的馬弓看來是經驗老到才有這樣的實力
不錯的馬弓教學
我只能說是教學了
這教學給我很大的啟發

[ 本文章最後由 _PURE 於 09-9-9 17:14 編輯 ]

作者: onefive_5 時間: 09-9-9 18:00
農夫的馬弓變27+2了

999

風采依舊

add圍得有點誇張耶

而且效果好像沒很到

gg

作者: benchou 時間: 09-9-10 11:33
本來以為ADD這種圍法是很笨得新手打法
但看了三場save下來
才發現是農夫太強了
ADD其實一點都不弱說＠＠
第一三場真的是有點圍太大了
不過三場下來最主要的原因就是ADD一直被壓著打得關係
與其說看見了三場馬弓教學
我到思考得是換做是自己面對
要怎麼應付才是真的

作者: ct112233 時間: 09-9-10 12:22
ADD擅長前期打守城中或帝初再集中火力一次進攻
他習慣就是圍很大... 幾乎圍掉1/6的地圖...
用少量駱駝配BY先守
打24分馬爆或搶帝之類的戰術是他的拿手項沉穩程度號稱不輸雲
這種類型對手剛好剋到我...
城初打強馬會攻不進去等他開始爆馬我就哭了
但更偏軍事配BK的打法就難講了要當場見真章
記得跟他打了一二十場有吧從沒贏過...
要贏他前期要瘋狂攻擊打亂他經濟怖陣不讓他順利馬爆贏面會大的多
比龜等於讓他發揮所長我個人跟著打龜是輸更慘...
農夫這種前期馬弓瘋狂進攻的類型算是他的剋星吧0.0
馬弓又不像馬圍大一點少量駱駝配BY就守得住
他得學雲跟著打強馬但這卻不是他擅長的
(雖說不擅長其實沒有弱到哪裡....)
我個人也認為不是ADD弱是農夫馬弓太強了
順帶一提
現在原本用中國28+2的一些玩家似乎有轉向29+2的傾向...
多1P的時間換取上城時木材非常足夠 + 可多點更多科技
不點科技不起TC也可以爆更多馬
若升的順仍有15分中末左右的速度
目前好像測試中吧Orz... 還沒看過SAVE有人用@@

[ 本文章最後由 ct112233 於 09-9-10 04:24 編輯 ]

作者: shananair 時間: 09-9-10 14:11

原文由 ct112233 於 09-9-10 12:22 發表
ADD擅長前期打守城中或帝初再集中火力一次進攻
他習慣就是圍很大... 幾乎圍掉1/6的地圖...
用少量駱駝配BY先守
打24分馬爆或搶帝之類的戰術是他的拿手項沉穩程度號稱不輸雲
這種類型對手剛好剋到我...
城初打強馬 ...

印象中P戰記錄的百合都是打29+2，相較於28+2雙伐木很有效率。
(28+2其實試過也能雙伐木不過濫木頭[於螢幕下方]不好控木村的話就會卡木)
經濟科技點超快的，23-24分左右就點下手推車。
百合VS阿右2場到後來感覺百合都是以經濟壓過對方。
百合VS民兵百合被壓堡還是推回去了O_Q
經濟強真的蠻有優勢的，不過前提是要能守得好Orz

[ 本文章最後由 shananair 於 09-9-10 14:15 編輯 ]

作者: 麵包豆苗 時間: 09-9-10 14:36
這檔案ID= =
我跟他們打過(最近
話說這~衝吧!冏鄉民跟小小鳥還有小N<<好像是我們這裡小N阿
這些人是誰
這些人很厲害阿(還好是同盟= =
但遇到時他們都打馬雅.......
不然我穩哭的@@
還有問依下ADD是??
菜鳥太菜你知道的(啥嚜都不知道= =

作者: onefive_5 時間: 09-9-10 15:42
就像pure所說的

add的打法

就是把中國經濟打穩

再馬爆

所以那種駱駝招也就是老大說的29招

是他的王牌

不過遇到農夫的馬弓

11

他經濟當然搞不到

馬也不能爆出來

還有看他圍得有點大

應該是緊張犯的錯吧

作者: benchou 時間: 09-9-10 17:28
我不懂什麼叫29招
城初會打少許駱駝或是by先守得打法
版上你我都用過吧？
所以我們也是29?
那我就懂了！！！
沒那麼嚴肅！！！！
我覺得他第一場是圍得太誇張了
而且沒效用
第三場就看得到效用了
也許不是說很好但也不能完全沒用
但我覺得重要得是他在農夫得攻擊下
還可以暴出2防得馬不少
這就是他得實力
換做是我可能早GG了

作者: ct112233 時間: 09-9-10 20:07
百合阿右的年代和現在不一樣@@
當時中國28+2不像現在滿地爬
歷年升級速度趨勢是越變越快
現在卻有人提出放慢的想法
對我還蠻有衝擊性的@@~
至於什麼29招的
我覺得算各有所好吧
有人喜歡前期控制力催到滿打瘋狂騷擾戰
有人喜歡經濟做穩再一次爆兵
打的高興就好
對我來講我個人打法的控制力需求(經濟+軍事上)
前置插堡 < 駱駝堡 < 搶帝馬爆 < 24分3TC馬爆 < 2TC馬爆 < 15分半單TC馬爆
但威力上前置插堡和駱駝堡會剋死後面四個打法
而且這兩種打法非常難看(對我來講)
就看到村民搬來搬去然後有個你都不用控  自動會射箭的單位幫你重創對手
(還附送對方一兩個短期內絕對安全的資源區喔^.<~)
蓋堡後就是根據對手後方資源分布決定後續進攻
雖說選好蓋堡的地點 + 後續進攻之類的也是要技術...
但老實講我不覺得會比打好正常戰術還要耗控制力
正常戰術的變數比插堡多太多了
插堡的人和被插堡的人後續怎麼處理不就那幾招而已嗎....
資源雙方都吃緊根本變不了什麼把戲
雙方都打正常戰術也比較能看出雙方所長
且輸的一方我覺得會比較甘心
被人插堡輸掉...真的很悶24....
對我來說
打世紀就是要用盡全力才會好玩
用盡全力控兵做經濟就算被打爆我也會很高興
控村民逃來逃去躲避城堡然後擠幾台投石車硬是撐著做經濟
最後不管輸贏我都不會盡興
前置插堡控堡兵追殺對方跑路的村民老實講勝率還不小
我有陣子也常幹這種事女王是苦主之一
不過我打完有種深深的罪惡感=_=a(女王對不起Orz...)
剛開始用還蠻HIGH的因為扒掉不少人
用久了覺得好無聊都在做一樣的事
要說有什麼變數也就那幾種  比打純馬爆會遇到的變數還少
對不起扯遠了
回到正題...
我覺得不管是前置堡或駱駝堡還是駱駝配BY守
雖然控制力需求相對來說較低
但每一分控制力都是花在刀口上
他就是用了最少的控制力打出一套有最大威力的戰術@@
花費的控制力相對少但打起來並沒有比較弱
每個人喜好不同所以有人討厭這樣打  有人喜歡
自己就是很討厭別人打插堡
對手用駱駝配BY守我倒是可以接受因為要守的好也得有一定技術...
文人相輕自古皆然ˇ.ˇ
如有冒犯請多見諒

[ 本文章最後由 ct112233 於 09-9-10 12:10 編輯 ]

作者: wisestcat 時間: 09-9-10 20:32

原文由 ct112233 於 09-9-10 20:07 發表
每個人喜好不同所以有人討厭這樣打有人喜歡
自己就是很討厭別人打插堡
對手用駱駝配BY守我倒是可以接受因為要守的好也得有一定技術...
文人相輕自古皆然ˇ.ˇ
如有冒犯請多見諒

+1

前置堡在個人的感覺看來根本就是娘炮打法呀 (?

雖然要插的好也不是隨便說說而已，但是在世紀這種亂數地圖下，運氣實在也差別很大

常常一堡就封三資源，還眼睜睜看對方採，有志難伸啊

看PK RP 是前堡的都覺得無趣很多

其實不只前堡啦連蓋BK出投車個人都覺得很娘(哈哈個人觀感別太在意)

我跟朋友馬弓PK 他常常說明明蓋個BK出投車不管防守或是進攻都很有用為何不出

我都回他說投車根本就娘炮車呀真男人是不出的我就是要純馬或純馬弓打敗你頂多拆家我才會出衝車

(不過碰到馬雅我還是屈服了...不BK我完全打不過=_=)

作者: onefive_5 時間: 09-9-10 20:37
11

說到壓堡和前置

我ptt比賽就是被那個對手

1場前置

1場壓堡gg了

0..0

我只能說

為了比賽不擇手段

我真的很不爽

我報名是為了享受一下和高手打的滋味0..0

沒想到就這樣2場gg

打完之後我就覺得

他實力soso

11

作者: ct112233 時間: 09-9-10 20:43

原文由 wisestcat 於 09-9-10 12:32 發表

+1

前置堡在個人的感覺看來根本就是娘炮打法呀 (?

雖然要插的好也不是隨便說說而已，但是在世紀這種亂數地圖下，運氣實在也差別很大

常常一堡就封三資源，還眼睜睜看對方採，有志難伸啊

看PK RP 是前堡的都覺得無 ...

同好~
對馬弓我也不蓋BKㄏㄏ@@
起碼我覺得匈奴馬弓和中國馬爆會站在同個起跑點
但馬雅...
很多超高手都認為馬雅的BUG實在太大了
馬雅是攻擊BUG(矛) 中國是經濟BUG(盾)
但矛卻刺得穿盾...
羽弓便宜到不像話產速射速都快
攻擊威力不在話下
防守也沒有其他堡兵國那種無力感
家裡兩堡蓋近點中間塞羽弓
馬 + 衝車再多也得死
就算蒙古對衝車加成我還是覺得馬雅比較難拆
因為這樣近來我對馬雅很少這樣打了...
有經驗的馬雅玩家城堡時期防守上幾乎沒什麼漏洞
想硬上代價太高了失敗收場居多
我寧願搶帝開帝王戰場就算這我不擅長
同實力的兩人一中國一馬雅
中國不蓋BK根本活不下去
甚至不敢對上馬雅威力就直接小弓
我承認我用小弓就是不敢面對正常的馬雅
實在太強了QQ...
順帶一提
淡淡和更上面的中國高手打
會被扒掉也是因為小弓
讓淡淡正常打沒什麼人擋得住@@

[ 本文章最後由 ct112233 於 09-9-10 12:52 編輯 ]

作者: billtyk102 時間: 09-9-10 20:51
不管馬爆插堡都只是遊戲而已爭這種太沒意義了

作者: _PURE 時間: 09-9-10 20:55
前陣子我喜歡打單BL後爆馬亂
但有人常常以駱駝堡來壓單BL
就改變了我的想法

現在1V1的趨勢除了升城快之外
還有在前期就衝軍事
強馬駱堡馬雅插堡 26+2馬弓
一個常爆經濟而贏的人對上這些打法就很納悶
老實說我也經過這個時期
畢竟老時代跟現在是不同
爆經濟還是衝軍事都需要不同的控制力

扯遠一點
如果現在香港第一KYO 對上以前香港第一WDD
一個是軍事快攻一個是爆經濟
又是什麼結果呢 11
還是這一句畢竟老時代跟現在是不同
結果可想而知

這"或許"是為什麼看駱駝守招是29招吧
那以前WDD 1BL 重槍守又是什麼
不同時代有不同結論
不需太執著

作者: benchou 時間: 09-9-10 21:14

原文由 ct112233 於 09-9-10 20:43 發表

同好~
對馬弓我也不蓋BKㄏㄏ@@
起碼我覺得匈奴馬弓和中國馬爆會站在同個起跑點
但馬雅...
很多超高手都認為馬雅的BUG實在太大了
馬雅是攻擊BUG(矛) 中國是經濟BUG(盾)
但矛卻刺得穿盾...
羽弓便宜到不像話產速射 ...

數字人謊很大！！！！！
記得我以前跟你得一場團裡面
我出馬弓
你就是出BK投車先守得
可惜我之前記錄全刪了～囧
不然就拿出來搓破你得謊言
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

其實我會那樣說5所說得話
我再msn也跟他說過了
我只是客觀得認為沒有怎樣得打法就是29
或是龜或是娘泡
套一句偉大毛主席得話
不管是黑貓白貓
能抓到老鼠得就是好貓
我小平同志可是奉為聖旨阿～～～～～！！！！
輸了就是輸了！贏了就是贏了
哪有那磨多道理好說得勒
就像以前我跟rena得pk
從沒輸過他得我
也因為他前置插我堡而輸掉
我還記得呆喵跟我說你也去插回來
但最後我選擇讓他插
我更慎重得面對他得攻擊
最後反而打贏了他
可能就會更像數字或派脆狗所說得
老子我就是要用純馬或是不靠工程器打贏才爽阿
所以對手用怎樣得打法那是人家得自由
對手選擇對他有優勢得種族或是打法
自己反而意氣用事得一昧使用同樣得打法
這種判斷跟戰術也的確太過於固執了
靈活應變正確得判斷
才是最重要得做法

而且我很同意之前夜神所說過得一段話
防守得打法可以減輕你控制上得壓力
這是最容易可以做到得
等你控制力增強了經驗多了
相對來說你得打法空間也會更多
再面對比自己實力高得對手來說
的確是很容易變成所謂比較保守得打法阿
今天要是面對比自己弱很多得對手
相信同樣得打法就不太會使用再實力不同得對手上面吧
反而是實力越相近得對手
才會有大家上述得感覺吧？
總之
各人造業各人擔
想怎樣打就怎樣打
這才是自由阿

作者: ct112233 時間: 09-9-10 21:15
我前陣子是場場15分半馬爆開局
甚至會不點雙面斧... 幾乎90%軍事
但前面沒有給對手重傷害後面會很難玩
老經驗的玩家可能一開始沒想到我這麼極端會被我佔便宜
但第二場第三場下來我就吃鱉了
到現在我也放慢步調了...
我覺得不用爭到底哪個戰術才是王道
討論自己喜歡的戰術就好
就像下棋有人棋風兇狠大膽有人棋風溫和沉穩
搬到AOC我就會喜歡KMKM KYO這類型選手~
其他風格雖然不合口味但一定有值得學習的地方
就別討論的太激動了
11~

作者: billtyk102 時間: 09-9-10 21:16
最近都找不到人來電農夫各位高手們如果有想電農夫的請加billtyk102@yahoo.com.tw 拜託趕快聯絡我 777777

作者: ct112233 時間: 09-9-10 21:20

原文由 benchou 於 09-9-10 13:14 發表

數字人謊很大！！！！！
記得我以前跟你得一場團裡面
我出馬弓
你就是出BK投車先守得
可惜我之前記錄全刪了～囧
不然就拿出來搓破你得謊言
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

其實我會那樣說5所說得話
我再msn也跟他說過了
我只是客 ...

那應該是比較早期了XDDDDD
可能是用匈奴或剛練中國的時期@@
現在不蓋了QQ
尤其看到雲vs農夫那系列真的是太熱血了~

作者: benchou 時間: 09-9-10 21:27
標題: 回覆 18# billtyk102 的文章
誰敢電他阿！
他不要來電我們就好了
XDDDDDDDDDD

作者: shananair 時間: 09-9-10 21:30

原文由 ct112233 於 09-9-10 20:07 發表
百合阿右的年代和現在不一樣@@
當時中國28+2不像現在滿地爬
歷年升級速度趨勢是越變越快
現在卻有人提出放慢的想法
對我還蠻有衝擊性的@@~
至於什麼29招的
我覺得算各有所好吧
有人喜歡前期控制力催到滿打瘋狂騷擾戰 ...

認同+1
打強馬控制力覺對要大於爆經/捅人，多隊擾人所需的控制力可不比偷豬少(汗
不過用兵方面我認為該用還是得用，比方說我方上城馬上出了6馬or上成慢了出了槍和駱駝後，卻發現對方圍死爆經。
要比經濟也已經先輸一截（無法先點經濟科技），這時候不做點給對手壓力的事，只會經濟愈輸愈大呀！
出了馬，就前置BY用老頭威嚇把戰線壓制在敵方那，甚至是點了絕招連建築物都給他招了XD
出了反制兵，無法有效攻擊就將其作為掩護去插堡?
要做出這樣的判斷也需要隨時注意對手動態(勤控斥侯、木牆透視法?)及快速的反應/判斷力就是。
小弟自認控制力不足，所以在判斷面多下了點功夫...，這方面在實戰也容易進步，控制力則難以上升。
又如當前方戰線馬的數量比對方稍多時(數量都不少時)
是去微控馬群?
還是做其他事?
我的話大概是後者，除非是數量不多的or前期一兵一卒都很重要小會戰我才會選擇前者。
先把馬兒放在良好位置用Z，花時間去經濟或是繞繞敵方有增加BL還是BB或是挖石頭
判斷下一步動作，而不是勤於微控多活幾隻馬下來，最後卻步槍海幹掉(汗
當然在帝王的陣地戰可能兵種較多，這確實需要勤於控制，這也一直是我很欠缺的部份，常常兵不小心被拉到前頭枉死12
不過單純一開始就決定插堡的打法確實有點...Orz

放慢的想法我確實也想過O_Q
但也不是說慢到舊時代30+2那種。
像是農夫本來打的26+2 不織布3BA 馬弓
和27+2不織布頂多差個30秒，但是改成雙伐木，資源充裕多了。
中國也是一樣28+2和29+2經濟面也差了不少。
自己也試了像是西班牙26+2織布堡兵15:30
我打了28+1不織布也是一樣速度，經濟面卻好了很多，把建築速度加乘這點也考慮進去加速升級是可能的，多點人BM+BS即可。
波斯也是一樣，上封後生人速度加快，看那波斯王肥影幾場波斯SAVE，都是27+3不織布，大概也是15:40。
放慢的想法大概只是讓種族優勢能反映於升城速度/升城資源量。
中國匈奴，多1人可以更早點科技。
西班牙波斯則是加速了升城速度/效率。

[ 本文章最後由 shananair 於 09-9-10 21:49 編輯 ]

作者: 左賈 時間: 09-9-10 21:31
上面數字的話，令左某想起剛開始來打綠阿時

16分升城那時在鐵傲還不算主流

憑著日本初期省木特性、以及土耳其肉馬快

搶城、放馬，左某以此法開拓了一小段個人的黃金時期

不過隨著蒙古、西班牙、馬雅的崛起，以及某某高手發了一系列[堡兵升城]教學檔

左某發現自己的馬衝得再快，頂多只能砍到幾隻蓋堡村民，之後就變成城堡的箭靶了

再加上21合體技的抬頭，左某即使升得再快，抄不下對家、防不到敵方連盟的援軍，最後也是GG

加上跟中國匈奴相性不合，入伍後左某就放棄搶城出馬，開始進入亂打的aoc下坡

後來大家陸續以不織布的方式進入[15:XX]的領域，左某控兵差，無法跟進

只是看數字說到『有人提出放慢的想法』，讓左某也略微震撼了一下......

起碼我覺得匈奴馬弓和中國馬爆會站在同個起跑點
但馬雅
很多超高手都認為馬雅的BUG實在太大了
馬雅是攻擊BUG(矛) 中國是經濟BUG(盾)
但矛卻刺得穿盾...
羽弓便宜到不像話產速射速都快
攻擊威力不在話下
防守也沒有其他堡兵國那種無力感
家裡兩堡蓋近點中間塞羽弓
馬 + 衝車再多也得死
就算蒙古對衝車加成我還是覺得馬雅比較難拆

>>
淺述一些個人想法

馬雅本身多一人，地型資源好的話升級就比一般文明快；石牆的優勢又可以加強防守上的強度

想想城堡兵+石牆、所需資源卻比其他城堡兵文明更少，當然不好打

雖說羽箭手沒有熟練的情況下，三三兩兩的，存活率會比其他堡兵來得容易被騎士殺

所以說羽箭手也是有小瑕疵，只是對熟練的玩家而言應該不是太大的問題就是

另外，以上感言乃針對[新~中手]的綠阿城快。

[ 本文章最後由左賈於 09-9-10 21:35 編輯 ]

作者: benchou 時間: 09-9-10 21:36
我個人覺得放慢得想法
應該很難在成為主流
我反而覺得未來一定會有
14分得城快成為更有殺傷力得打法？
在下不才，只有期望高人開發了＠＠

作者: onefive_5 時間: 09-9-10 21:39
:(

14分要有殺傷力...

僧快嗎

12

14分大概除了蒙古

其他都只能龜吧= =

作者: sai10162 時間: 09-9-10 21:39
老實說

我對到馬弓完全沒抵抗能力

馬雅還能活久點

兩次對到五神的馬弓一下就G...

作者: 左賈 時間: 09-9-10 21:40

原文由 _PURE 於 09-9-10 20:55 發表
前陣子我喜歡打單BL後爆馬亂
但有人常常以駱駝堡來壓單BL
就改變了我的想法

現在1V1的趨勢除了升城快之外
還有在前期就衝軍事
強馬駱堡馬雅插堡 26+2馬弓
一個常爆經濟而贏的人對上這些打法就很納悶
老實說我也經過這個時期
畢竟老時代跟現在是不同
爆經濟還是衝軍事都需要不同的控制力

>>
同樣不喜歡被超城壓堡

但是身為斥侯白癡的左某是覺得，每次以為對方會中規中矩地進攻、偏偏對家插堡

而當自己下定決心準備迎接壓堡，卻又發現對方的城堡壓在他自己家 |||OTL

作者: benchou 時間: 09-9-10 21:42
標題: 回覆 24# onefive_5 的文章
我覺得這就跟以前17分得城快
聽到15分得城快會有殺傷力嗎一樣
我只能期待有人有一天可以做到阿

作者: onefive_5 時間: 09-9-10 21:44
標題: 回覆 27# benchou 的文章
我們只能期待不是14分壓堡或插塔插tc的吧

作者: 左賈 時間: 09-9-10 21:44

原文由 benchou 於 09-9-10 21:36 發表
我個人覺得放慢得想法
應該很難在成為主流
我反而覺得未來一定會有
14分得城快成為更有殺傷力得打法？
在下不才，只有期望高人開發了＠＠

>>
很難說啊，只要不違背[上了城堡時代後便有攻擊權]的城快定義，相信再開發的空間不是沒有...

畢竟『頑強的生命會自己找到出口』

或許在新打法的世界裡，引領風騷的會是別的文明也不一定呢

作者: billtyk102 時間: 09-9-10 21:53
111111 一起尋找能夠打敗農夫的高手= =

作者: billtyk102 時間: 09-9-10 21:53
benchou <<<<色胚 11111

作者: benchou 時間: 09-9-10 22:23
標題: 回覆 31# billtyk102 的文章
我哪色了？

作者: billtyk102 時間: 09-9-11 08:53
benchou 給予作者聲望 +2 【理由:左姐永遠這樣得可愛XDDDD】 09-9-10 21:44 <<<<<

作者: s89tsvs62237 時間: 18-2-26 15:24
超精彩的，快點來下載。

作者: 阿政4 時間: 18-4-5 03:39
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