鐵之狂傲

標題: 給鋼彈版版主 [列印本頁]
作者: shuacon    時間: 09-1-20 00:37
標題: 給鋼彈版版主
首先，我要爲我最近的一個討論串被鎖提出抗議
我不知道鋼彈版是怎麼回事，
最近因參加SD鋼彈活動，看到那裡每個人都在討論鋼彈
但是，我看過的鋼彈系列相當稀少
便來到鋼彈版詢問，
我詢問的內容是「你喜歡的機體及為何喜歡該機體」
而我要求的內容是要有個人觀點敘述該機體表現突出的戰役

或許，我表達方式還不夠完好
意思沒有讓人明白
但是你不能一句"你要的資料在鋼彈資料版都有"
就鎖我的討論串吧!!!
更何況那裡沒有我要的資料
雖然你說範圍很大是的確很大
畢竟鋼彈有30年的歷史了
但是，我又沒限定一人要說幾隻
雖然條件看起來很難，我也給不出豐沃獎勵(誰叫鋼彈版沒懸賞呢ˊˋ)
所以我也希望版主能辦成活動，畢竟鋼彈版我沒看到什麼大型活動...
雖然很多人說各大搜尋引擎都搜尋得到
沒錯啦!!搜尋得到很多系列的大綱啦
但是我想認識的是各鋼彈的突出表現戰役阿
每個人欣賞的角度一定有所不同的
討論不就是大家將自己的觀點說出來嗎?
像這樣只討論最近的鋼彈動畫
有意義嗎?動畫版那邊應該也討論過了吧
反正你是版主看了你依然要鎖便鎖吧
因為這種鋼彈版也不是我想要的鋼彈版
在我心裡也稱不上鋼彈版
作者: 20001120    時間: 09-1-20 01:46
標題: 回覆 1# shuacon 的文章
　　在下稍微訪問了一下那篇被鎖的討論串，且有些意見想要表達。



那篇討論串：https://www.gamez.com.tw/thread-484301-1-1.html



就我所在鐵傲的1年多來，似乎都沒看到鋼彈版有啥大型活動= =|||
都看到版友們都只是討論現下的鋼彈動畫劇情
「心血來潮，想說我既然沒看過UC、W、ZZ.....等系列
如果回去把動畫重看一次，就太耗時了
所以就來問問啦!!」

還請各位捧捧場


來源：https://www.gamez.com.tw/thread-484301-1-1.html　九樓


　　基本上，我想是因為這句話惹大家很不高興｛包括板主｝。真的有愛，就算把那超過百集的系列拿回來看也不過份；既然會因為「太花時間」的理由而不去看，大家便會質疑你的愛有多少。


　　細看那篇文章的全文，固然以激情的言語和同盟陣營的發言，能夠引起「應該是喜歡鋼彈的人」的認同和回應；但，「太花時間而不重看的理由」這個點實在露太大，讓你的愛站不住腳。


　　基於那段的重心「愛」的被質疑，最後的「還請大家彭場」，實在是替這篇好好的「準活動文」畫下諷刺的休止符。


　　那麼，站在鋼彈「板主」和「愛好者」立場的零神域，會怎麼看待你這段回文呢？





　　再來，

的確，討論的話會相當困難
因為容易引起筆戰
但是，如果都像你這樣連分享自己最愛的機體都不肯
甚至直接否定，我想這樣才沒有討論的必要吧



來源：https://www.gamez.com.tw/thread-484301-2-1.html　１２樓


　　這是閣下對於 村崎　薰　的回文片段。


　　雖然這段話語氣還算婉轉、文字無過大的偏差......但，足以讓看的人略感不快。雖然證據不夠證明「讓被回文者略感不快」。

　　可是，站在鋼彈「板主」和「愛好者」立場的零神域，該如何看待你這段回文呢？



－－－－－－－－－－


　　文章最後，請問樓主一句話：有無跟板主好好溝通問題？


　　閣下發言的問題並不大，固然會引起某些人的不愉快，但在「發言」上還算是可以允許的範圍；零神域鎖文的最後一段話也很中肯。



到鋼彈資料版看一下吧，左手邊右轉就有了（誤）

說不定會有你要找的東西

而且你想找的資料範圍太大，在這裡很難提供很深的資料

之前只是睜一隻眼閉一隻的看待這帖

但也是該關閉的時候了
　　

來源：https://www.gamez.com.tw/thread-484301-2-1.html 　１５樓

此討論串，上文中：

但是你不能一句"你要的資料在鋼彈資料版都有"
就鎖我的討論串吧!!!


　　同樣的，零神域的文章內容也無適當；但，閣下應該要看懂零神域的言外之意......重新思索自己是否有無問題。


　　最後，如果真的為鋼彈板好和喜歡鋼彈的話，何不去申請鋼彈板板主呢？零神域一個人應該忙不過來，鋼彈板更需要多一點策劃活動的人。


　　你應該把文章的標題［申訴板主］改成［申請板主］，這才是最適合你的目的的文章標題；把內容私下悄悄話跟零神域溝通，這才適合你的目的的文章內容之發言處。

[ 本文章最後由 20001120 於 09-1-20 02:05 編輯 ]
作者: Hiroster    時間: 09-1-20 02:07
大致上看了一遍

基本上這位會員shuacon
你的態度有明顯問題

引用紫薰言：　
我覺得這樣伸手實在沒什麼意思
一來別人不知道怎麼跟你講也沒辦法討論
你也不會去記住這取得簡單的資料

每個人所提出的論點都有其主觀性　這樣求人並不適當
而且不同人所提出的論點跟正確性也難免有差異 如果相衝該怎麼解 ?
另外別人告訴你的資料絕對不會比放資料的地方豐富

首文
＂前來問各鋼彈的設定及著名戰役＂
你該找的是官設及資料.該問的是如何找

另外 副版鎖文只是基於考量 並沒有責難之意 何必對於此舉如此在意?
有疑問要商討可以私下跟版主溝通也行
作者: 歐西里斯    時間: 09-1-20 11:05
這位會員請不要這麼衝動，有話好好說。
請不要把版主說得毫無人性好嗎？

版主之所以會鎖文也是基於他的考量，而不是因為想鎖就鎖。
我想這觀念應該要修正一下

大概看了一下起因，我想有幾個部份是您搞錯了。


但是你不能一句"你要的資料在鋼彈資料版都有"


版主只是請您到資料版找找，也許會有你想要找的資料。
並沒有出現以上這句話喔


再來，鋼彈版並沒有規定只能討論最近的動畫。
這點您也搞錯了

既然名為鋼彈版，當然是有包括所有系列在內囉。

再來是最重要的一點

在申訴之前，您是不是應該要先思考自己到底錯在哪呢？
作者: 零喵    時間: 09-1-20 11:30
關於你給本人的ＰＭ本人過目了一下

本人會完整的保留

到時後希望你能為自己的發言負責

首先

關於你的抗議，本人有幾點要提出

反駁一、

但是你不能一句"你要的資料在鋼彈資料版都有"
就鎖我的討論串吧!!!
更何況那裡沒有我要的資料

本人不記得自己曾做出如此輕率的發言，本人只說了：

到鋼彈資料版看一下吧，左手邊右轉就有了（誤）

說不定會有你要找的東西

而且你想找的資料範圍太大，在這裡很難提供很深的資料

說到鋼彈，本人的了解也十分有限。

既然你本身就知道資料範圍很大，如此一來，與其用「討論」這帶有「主觀性」的資訊交流，資料記述較能表現得客觀。

反駁二、

我詢問的內容是「你喜歡的機體及為何喜歡該機體」
而我要求的內容是要有個人觀點敘述該機體表現突出的戰役

如果這是你所想表達的討論主題，請在一開始就表明清楚。
小弟開始接觸的第一部鋼彈動畫
是鋼彈G武鬪傳
而後的鋼彈X也是從後半的XX鋼彈時開始看
最近幾年才開始看SEED、00系列
但是這兩系列，尤其是SEED系列
都被網友評說抄襲前期的作品
所以，前來問各鋼彈的設定及著名戰役
當然，不是鋼彈也行
像黑暗三連星、紅色彗星....等之類也好
能有關機體的便行，
至於駕駛方面...我想夏亞、阿姆羅....等王牌機師
都相當容易
機體的設定我不知道如何找
所以前來下問的

但是，你的發言卻完全讓人感受不到是在討論「你喜歡的機體及為何喜歡該機體」。

既然這是重點，那就請一開始就把這重點表現出來，討論的焦點也不會模糊到一整串搞不懂這是在討論什麼。

當一個討論的主題模糊了，那麼即使能討論個１００樓也沒用。

反駁三、

本人會鎖主題最主要原因還是樓主你的發言態度問題。

方才信兔兄也提到了一些，不過本人還是要澄清幾點。

首先，

心血來潮，想說我既然沒看過UC、W、ZZ.....等系列
如果回去把動畫重看一次，就太耗時了
所以就來問問啦!!

還請各位捧捧場

本人確實因為這發言而考慮是否該鎖文，因為身為版主，本人就必須顧慮到其他版眾的感受，但是本人還是觀察了三天考慮。

但是讓本人決定鎖主題的最主要原因還是......
的確，討論的話會相當困難
因為容易引起筆戰
但是，如果都像你這樣連分享自己最愛的機體都不肯
甚至直接否定，我想這樣才沒有討論的必要吧

既然你已經知道這類「主觀性」強烈的主題容易引起筆戰，為何還要做出容易影響他人情緒的發言？

[ 本文章最後由 零神域 於 09-1-20 11:32 編輯 ]
作者: 無限正義    時間: 09-1-20 12:10
我怎麼看都是變相提名文
既然你想吃魚
我已經幫你釣好了
http://www.gundam.org/main.html
壞腦
http://forum.gamer.com.tw/A.php?bsn=00109
巴哈姆特鋼彈哈拉版
http://www.gundam.info/official_link/3
官方網站
還有傳說中的批踢踢(因為是BBS所以不能給連結
如果你連申請帳號or動個手指都懶的話
那你實在沒有資格要求什麼
作者: 冰 戀    時間: 09-1-20 16:55
很多事情是可以私下跟板主談論的
請記得先跟板主聊過

另外請記得除了當事人與版主外，請勿加入此主題的談論
希望該會員能夠好好跟板主談一下
作者: shuacon    時間: 09-1-20 22:46
關於反駁一
就如同你說我表達的不清一樣
我看的意思就如同我說的"要資料到資料版找"
關於反駁二
確實，我承認第一次那文章詞語間會讓愛好者反感
但是也有板友詢問我在問什麼，而我也有回答
而我說過我沒看過其他系列
不代表完全沒聽過!!!(雖然那位版友說的，我真的沒聽過)
而且我認為你認為那些詞語會讓你覺得要進行處理時
應先說清楚在關帖吧?
可是你卻是說"也許資料版有我要找的"就關帖
給我的感覺就是"你要的都在資料版，別來鬧"
關於反駁三
４.本版禁止筆戰及任何藐視猥褻不雅等字眼出現，帶頭開罵者將做長期帳號禁言以示懲戒！相關爭執文章也將全數刪除。
關於版規並無禁止此類發文
也確實是一個漏洞，但我重點不是這個
我想說的是，要如何反駁他人喜愛的原因
除非那位本身的資料錯誤吧...才會遭人反駁
雖說我是這麼想....
但是，台灣網友的素質也沒有好到攘我敢掛保證
這種主題不會引起筆戰(有些人就是愛多事阿)
"回去把動畫重看一次，就太耗時了所以就來問問啦!!」"
確實是相當耗時阿，我承認這句話相當輕浮
但這是事實，而我也沒有說不去看
我也有去找那位版友說的0080的影片(雖然目前只找到0079= =)
但是如果因認為有筆戰之嫌疑應該是砍文吧
砍文的話應該會通知我"因有意引起違反版規4之虞，故進行砍文動作"
這樣或許我就不會來這發這篇文了
我會來發這文是因為你是關帖並在關帖前那段文字讓我相當不滿
而不是因為你關我帖
所以你的反駁三讓我覺得有狡辯的意思

還有我認為，對違規版友無情是應當的
畢竟違規了，就是這樣看起來好像有機可循，才會有傲客來討人情
再來是關於語意表達不清，再進行此類的處分時
是否該告知須修改並給期限在觀察呢
像這樣不告知(我沒接到關帖的悄悄話)就關帖
才會有類似這種事發生吧!!!
或許版主在討論串上留言
但是，我沒看到版主因何原因關帖...
所以才前來申訴
作者: shuacon    時間: 09-1-20 22:57
標題: 不好意思，給各位添麻煩了
關於其他人給予的"意見"
雖然我有看，但是我就遵從冰姐的意見
只給予零神域回覆
畢竟潛水也有段時間了
在下當然知道鎖帖無刁難之意
在下的反應如此大也在回覆中提了

我承認剛開文時，衝動了點(熱血衝頭阿)
我也不認為我沒有錯誤，語意表達輕浮及不清、明知容易引起爭執卻執意發帖
這些確實是我的問題所在，我會好好修改這表達輕浮的問題
至於「明知容易引起爭執卻執意發帖」是我不小心鑽到版規漏洞
以後我會多注意的，也認為版規也該加上該備註
作者: 零喵    時間: 09-1-21 12:37
但是如果因認為有筆戰之嫌疑應該是砍文吧
砍文的話應該會通知我"因有意引起違反版規4之虞，故進行砍文動作"

回應一

關於這點，本人是參考前任鋼彈版版主們對於「有引起筆戰之嫌」的文章而決定的處置。

此外本人有檢查了一下，發件箱的確沒有操作通知的備份。

對於關帖沒進行PM通知可確定是本人的操作失誤，本人在此向你道歉。

回應二

我會來發這文是因為你是關帖並在關帖前那段文字讓我相當不滿
而不是因為你關我帖


既然你認為本人關帖前的那段文字有不當之處，那麼申訴的主題請一開始就表明清楚，本人發現到自己有錯自然會道歉。

只是如果這才是你申訴的理由，那麼也請一開始就表明清楚，雙方無法理解往往是紛爭的開始。

回應三
所以你的反駁三讓我覺得有狡辯的意思

會被理解成狡辯也沒關係，會演變成今日的狀況本人的能力不足也是事實，只是本人有一點不明白。

你所謂的「狡辯」是本人對於那個行為的狡辯？


反問

最後本人只想知道......你這篇申訴到底是要要求什麼？

坦白講本人認為與你之間的溝通很沒效率，一來樓主你總是語意表達不清，二來為何最主要的訴求總是到會後才發出？
作者: shuacon    時間: 09-1-21 14:41
既然能說清楚就好了...
對哪個行為狡辯那也是我這邊的感覺而已
我就不說清楚了，因為我還不想衍生更多問題(想弄清楚在私下悄悄話吧)
關於反問
因為有時候我會突然熱血衝頭
必須過段時間才會靜下來好好得說
所以我常常需要一步一步慢慢來理情楚頭緒
尤其是像這種不滿處份的文
我常常會馬上做"很"大的反應
也會在詞語間表露出咄咄逼人的感覺
我是因為沒被通知然後回那串查看時又看到那段版主的留言
才會來申訴的
因為那段話的確讓我感到相當的不悅
而在那衝動下，我發的文似乎也沒有充分表達出我哪裡不滿= =|||
這也是我的錯誤，故此向各版主說聲抱歉
那篇文我後來重看了一次發現我只表達處分不滿而已並未提到主因

我的訴求只是想要要求能給那些詞語不易表達不清的文章處分時，能通知
且版主要說清楚處分原因
正如零神域所說得他操作失誤+那段話
這是我投訴的原因，畢竟我不知道是"關帖不會通知"，還是"忘記通知"
而關於那串討論就砍了吧
我只是以為最後那段留言是關帖原因才跑來申訴的
既然關帖原因是在我自己的問題上
那就沒什麼好說了，該處分就處份吧
就這樣，抱歉佔用各位繁忙的時間了

還有....."事務繁忙不能成為失誤的藉口"這不是給零神大而是給那位替零神護航的
"過於忙碌導致失誤"不是藉口而是失誤的原因
而申請版主的建議恕我不能接受
因為如這篇討論一樣我容易衝動會言語表達不清，
二來我也不確定有空餘時間能管理一個版
我相信版主資格裡面有關於時間上的條例吧



歡迎光臨 鐵之狂傲 (https://www.gamez.com.tw/)