鐵之狂傲

標題: 壞檔回應多+1 [列印本頁]

作者: yaya741228 時間: 08-7-31 20:20
標題: 壞檔回應多+1
壞檔回應多+1

如果板主貼了一個檔,載點壞掉的話
就會有許多諸如此類的回應：
第三檔掛囉
第三檔載不到
哪位大大可以補一下第三檔
推第三檔
推推推
…
…

這是我在別的論壇下載東西的時候
突然看到這句話
感觸頗深

在這邊似乎也是這樣呢
好的作品回應與人氣似乎沒有比較高阿
反而是很多需要修改的作品有許多的回應
不是說需要修改的作品如何
而是好的作品沒有獲得相對的鼓勵

但是也不是說好的作品大家就要刻意的鼓勵鼓勵什麼的
不過這是風氣的問題
不知道大家有沒有注意到…
可能是因為工作繁忙還是麼原因
很多之前出現的高手，最近都很少PO圖上來
只留下了大半的新人在尋求別人的幫助

大家都比較希望可以跟自己實力相若的人來切磋交流
然而濟弱扶傾並不是多數人第一順位的事情
如果可以招來更多的高手,那麼對於新手也是有好處的

惟目前板上似乎比較注重於招募新人
最近的"招換繪師"活動亦是
由高手指點新手之後,由新手發教學文或者展示作品之類
雖然被指導者並不一定是新手
但多數情況如此

或許大家應該想個辦法招來更多的高手,並且留住現有的
這樣新手自然會聞風而來
讓板上的人口金字塔由低金字塔轉為彈頭形金字塔吧

個人發此文完全無惡意,純以推進板上程度所言
或許我表達能力不夠準確
語意傳達會有猧齚產生
還請多多見諒

作者: WindHydra 時間: 08-7-31 20:45
你的理論有一個非常大的問題.... 就是在大部分的領域裡高手永遠都比新手少啊! 金字塔長那個樣子是有原因滴~

而且好的帖通常都有很多加分而且回應也不是那麼重要(吧). 要那麼多回應做什麼呢? (<--酸葡萄? XD)

[ 本文章最後由 WindHydra 於 08-7-31 04:53 編輯 ]

作者: maroon 時間: 08-7-31 21:12
我個人是覺得這裡不是很注重作品中的技術的地方耶
而且畫的好不好也是看個人的喜好~蠻主觀的啦

這繪版算是種交流的好地方的吧?

畢竟不管畫的好不好看看別人的作品總是很有趣的

作者: sawana 時間: 08-7-31 21:27
圖畫的漂亮,自然就有人加聲望

我覺得這種鼓勵就很棒啦

而且漂亮的圖

回文也只能頂多說好漂亮之類的話

感覺會很像灌水,這也是很多好作品回文數少的關係

作者: 宅蟲 時間: 08-7-31 21:30
喔喔由新手虫來發從4月到現在的心得吧
當初會想來這裡貼圖是因為有報了某補習班的插畫課程所以找到了這個繪圖論壇
然後我貼的第一張圖就是這張

沒有修改從C槽深處挖出來得雖然這張問題很多 (不用高手來看現在我自己也發現了好多問題)
這張就人物動作上我去奇摩找了一個下樓梯的動作(夠白目吧)然後用單點透視畫了一個怪怪的房間
另外我這篇不是來討回文得只是想到畫這張圖時所花的時間比後來的每張時間都長的多
還常常凌晨爬起來畫然而貼這張後並沒有獲得我所期望的成果
不但沒回文也沒有聲望這張圖以非常快的速度沉下去了
當時自認為畫的很漂亮的圖卻是個旁人不想看也發不出任何心得的圖
當時真的感到很消沉到底是哪裡有問題為何沒人回文在技巧及畫功上我出了甚麼問題
後來我又貼了第2張姊妹  那張更差就不貼了後來終於有人願意幫我修圖並回文
當時我才停止消沉的心情終於有人願意看我的圖了(感動)
阿抱歉離題了(被巴)
就如同上面大大提到得  板上的新手當然比高手多而且高手的圖都有很多加分
由聲望數來看誰的作品夠亮眼也一目瞭然
回文確實不是那麼重要巴(我也酸葡萄= =)

感謝你看到這裡  我潛~~~

作者: 熱血魚丸 時間: 08-7-31 22:03
....我只想說，
每個人都有0回應的過去
熬得過就是贏家。

這張是我5年前的圖

作者: ketty_16hk 時間: 08-7-31 22:37
高手比較難招過來的原因
我大致覺得有以下的點

1.很多高手　之所以是高手是因為他們畫齡比較長
他們大都是大學生或是已經工作中的上班族
生活比較繁忙
並沒有太多時間來繪技區

2. 就以我一個高手繪友為例
她很清楚自己的圖需要什麼改進
她對自己要行的路很清晰
不需要也不喜歡別人再多評她的圖
高手有各自的自我進步方法
就沒有必要來繪技區來尋找他們的進步之道（我認識的都是）

看了上面魚丸大說的突然覺得好感動
最近對自己畫圖歷程頗多雜感

[ 本文章最後由 ketty_16hk 於 08-7-31 22:41 編輯 ]

作者: yaya741228 時間: 08-7-31 23:38
可以去GCTALK看一下
那邊的全都是世界CG神人
那邊一樣會有回應0或者聲望0的情況(這種不管哪邊都會有的)
但是他們討論的層次還有技術交流的內容就比較高

雖然不能說一定要變成像CGTALK那樣(這樣的網站不少,外國的居多)
但是應該也要向他們那樣的前進吧..

如果你繪圖已經到專業的境界
相信你不會留在這樣的繪技區,就像ketty說的
但是你卻會去CGTALK那種的

如果論壇有分等級
那我認為巴X是小學,這裡是高中,CGTALK是研究所....(中間的不見了,落差有點大)

作者: sawana 時間: 08-7-31 23:45
CGTAIK蠻威的,比鐵傲強是真的

但追求的畫風不太一樣,CGTAIK大都追求寫實風

鐵傲則是貼日風的CG為多

我覺得有些方面的技術還是得留在這裡討論

作者: t103100 時間: 08-8-1 00:11
在這.....
阿葉想說的是
願不願意發教學或試院不願意回文
都是個人自由
誰也沒權力指使誰要去做甚麼吧

一切都還是看個人意願............

作者: WindHydra 時間: 08-8-1 00:26

原帖由 yaya741228 於 08-7-31 07:38 發表
可以去GCTALK看一下
那邊的全都是世界CG神人
那邊一樣會有回應0或者聲望0的情況(這種不管哪邊都會有的)
但是他們討論的層次還有技術交流的內容就比較高

雖然不能說一定要變成像CGTALK那樣(這樣的網站不少,外國的居 ...

cgtalk 的網址是什麼啊? 剛剛去 cgsociety.org 看了一下,他們技術交流的感覺和這裡差不多啊.
不過那裡好熱鬧,上千人耶

[ 本文章最後由 WindHydra 於 08-7-31 08:28 編輯 ]

作者: sawana 時間: 08-8-1 00:31

原帖由 WindHydra 於 08-8-1 00:26 發表

cgtalk 的網址是什麼啊? 剛剛去 cgsociety.org 看了一下,他們技術交流的感覺和這裡差不多啊.
不過那裡好熱鬧,上千人耶

就跟這裡一樣呀,是討論畫畫的地方

話說每個畫畫論壇所追求的風格都不太一樣,像黑秀網也是追求寫實風

作者: JIO 時間: 08-8-1 02:44
回應多寡或是聲望多少處決在個人的作品是否引起眾人的共鳴
跟高不高手沒有關係

如果你要跟別的論壇比較不如直接去比較快?
真的很抱歉本論壇不適合您的程度<(_ _)>

每個地方各有特色

再想如何得到"好棒唷!""壞檔了""圖沒了" 這種可被刪文的回應

還不如多充實自己吧

我比較想知道是哪位"高手"發文沒有人回呢?

那請問PO文的呀呀是否都有回或是+聲望呢@ˇ@?

...........還是說自己的文不能回?

[ 本文章最後由 JIO 於 08-8-1 03:42 編輯 ]

作者: ketty_16hk 時間: 08-8-1 03:35
yaya 似乎誤會了我的意思
與鐵傲完全無關
任何畫圖的人也可以選擇去與不去所有網絡上的繪技之地
包括很多高手們
即使是畫圖新手，很多也沒有跑到這類型的地方嘛

與其要求別人
不如自己努力修煉成為高手
做您所說的事吧

還有不要隨便貶低這裡的價值
發言請前先考慮我們用心的版主們的感受
難道管版是很容易的事嗎？

[ 本文章最後由 ketty_16hk 於 08-8-1 03:39 編輯 ]

作者: telly0050 時間: 08-8-1 10:25
我也想說的是看得出yaya兄並不是想跟cgtalk那邊比較~
說的只是每個不同層次的地方也可以有一樣的交流互動~
並沒有貶低鉄奧的意思~

回yaya的，回帖這些實在沒有特定的方程式，沒有說畫的好就多聲望多回復~
特別在鉄奧，比起功力，這邊的人好像更注意發文者的語氣態度~
態度好的，不論畫的好還是坏，有問都一定有答~
這也是我喜歡這裡的原因（雖然我不發文，但看別人評論也學到不少~

去cgtalk看了一下，那邊的人實在大部分都是神手級
但風氣好像也沒有說得那麽熱鬧?
看到的回文也通常是"oh very good, yeah excellent"后加一句評語之類的~

作者: WindHydra 時間: 08-8-1 11:07
我喜歡這裡也是因為大部分的人都好客氣/熱心喔
不過我覺得yaya大好像滿有攻擊性的... 我也不太會說,就是好像一直說別人說得不對. 該不會是這樣才覺得這裡高手不夠呢?

話說這帖的回應也很多

　

[ 本文章最後由 WindHydra 於 08-7-31 19:09 編輯 ]

作者: 楓葉森林 時間: 08-8-1 13:25
雖然我不是高手不過我的圖也鮮少有人回我過(通常都是自HIGH的自推比較多)
不過...也無所謂(攤手)
我並不覺得這樣有什麼關係
我選擇的標題是"作品展示"
不就表示我就是要放上來給人家看的 ?
我很感激願意給我聲望的大家ˊˇˋ"
我覺得那是很直接的鼓勵了並不會因為沒有人回我就不再上來貼圖

有問題想要交流應該選的標題是--> "作品評論"

美術館展示的作品你會跑去跟原作講說你畫的怎樣怎樣的嗎?
要用這個標題就要接受可能會是0回應的狀況吧?

其實新手多也沒有什麼不好版主依職很努力的在炒熱氣份
為的就是讓板上的新手高手有所交流敎別人的同時自己也在學習

畢竟誰不是新手爬上來的? 總有一天會變高手的

雖然不太想翻舊帳
可是我的心肝寶貝圖ㄧ張也捨不得刪
來鐵傲發的第一張CG圖(3年前了呢XD)

作者: 天之火 時間: 08-8-1 13:25
高手可以交流的網站多到數不完
新手呢?
哪個地方願意誠心的理新手?
高手一多~便沒有新手存在的空間

高手是真的高手~還是手舉的很高?
完稿度高的嚇人~臉還會歪的人一堆~
因為打基礎時期~沒有人~也沒有地方願意指導

＊畫的好的人~未必能正確指導人
＊高手群聚之地~真的在用心交流呢~還是只是一個深怕碰到對方一根寒毛的廣告展覽場?

作者: gemini_g8 時間: 08-8-1 13:30
其實主要還是評分的那個太方便了。而且像什麽，我太喜歡了，很好看很贊之類的話。評分原因那完全夠寫了。
就用不著再在下面再發一遍了。
反倒是想問題之類的。評分的地方不夠寫。而且也不醒目，隨意回帖才比較多~
至於留住高手的問題。。。好像好多地方都是這樣哦~~~我覺得這點也比較遺憾，但是有什麽辦法呢？？去還是留都是個人自由說。。。
PS：CGtalk看不懂。。。囧。。。

作者: 空想夜 時間: 08-8-1 14:16
我想大概是暑假期間
發文者以年輕族群偏多才會讓ｙａｙａ大有這種錯覺吧...

技繪版就像一個給予剛啟程的旅人們鼓勵與溫暖的地方
許多版友是從這裡開始成長茁壯的

也許他們已離去外出闖蕩
很多卻仍默默關心著、守護著這塊園地

大家只是在等待請求幫助的呼喚
以及在需要的時候盡上自己的一份心力

爾偶路過的高手當然會被給予喝采
但即使如此我想早已看淡奉承的他們也不是會輕易留下的

圖就像是創作者的心
評圖是一種與作者交心的行為

比起用公式的眼光審視一張創作「品質」的好壞
能夠敞開心胸去欣賞裡面的世界是更重要的...

最後幾句是小弟特別想對您說的話。

作者: yaya741228 時間: 08-8-1 15:16
標題: 回覆 14# 的文章
TO JIO
這並非我意
我的意思不是要誰回文或什麼的
而是要給厲害的人有個進來的拉力

TO telly
你的觀點很不錯阿

TO 天之火
歐...
天之火高手是也
但是即使是高手也會有新人的過去
新人分為熱心與潛水的
新人蛻變為高手之後當然也有熱心與潛水的
像天之火.千姐.狸子這類的熱心又有實力的人,難道就只兩三人?

"完稿度高的嚇人~臉還會歪的人一堆~"
這句還滿有爆點的XD
這種確實是有阿....
不一定在繪圖方面,各領域都有這種人阿
應該說人本來就有些是這樣....

TO 空想夜
恩
似乎是如此呢

作者: Evenlyn 時間: 08-8-1 17:28
標題: 回覆 1# 的文章
你的結論就是說該給高手更多的鼓勵,並提供他意見!有道理耶!這裡太缺乏超高素質的傢伙,風格也太一致,看畫就可以知道是鐵傲出來的,呵呵!

不過這很難耶! 第一>>>高手太強,我不敢講他壞話,我自己很遜耶!
                        沒錯就算是小蝦米,也會知道大鯨魚所不知道的事情!

                        第二>>>高手自尊很高,說不定會生氣
                        有些站在山峰上的人,有大頭症,這無解.

.............還很多,全部人依起變強,不就是一堆高手,沒錯!這是好方法! <<我提供這樣想法

作者: dghylkop 時間: 08-8-1 17:34
昨天雷音小寶貝有再跟我討論這件事情
直接照我昨天跟他說的回答你

如果今天阿猴貼了一張很威的作品
你該回我什麼好?

阿猴好讚阿畫的好棒喔
哪個角色的屁股畫的好有肉感
這樣!?
或許有些作品會搓到你的點
你可能會有額外感觸
可能會另外回這張作品我以前也嘗試過類似的
或是我覺得看了這張作品讓我想到以前的種種之類

繪圖技術的討論文本來就會比較多人回響
這也是可以預見的
大家會有特定的主題去討論
去發表意見對於繪技法上的各種建言跟討論

如果你覺得還是得不到什麼回報的化
不仿改變一下你每次分享作品的方式

比如近期內
妳研究了好久終於研究出
這個物件該怎麼畫該怎麼處理
把你自己的學習心得跟作品一同發表
跟大家分享討論
我想應該也會有人對於你的學習過程感到興趣

再不然就是純粹的分享
分享幾張自己最近所繪製的作品
貼貼幾張滿意的作品給大家欣賞欣賞就好
也不要太過於苛求版友的回應
有興趣的朋友自然就會對你的作品感到共鳴

TO樓上的...
那是心態的問題
如果高手就只有那種程度的態度
那也就只有那樣的高手程度

並不是說你認為自己不如這位分享者
你就不能提供任何意見
每個人看事物的角度不同
你可能會看到別人所看不到的地方
提供建議是發表自己的意見
如果你說的高手就這樣不能接受
那就是他腦子不會轉
永遠看不到更多的東西

[ 本文章最後由 dghylkop 於 08-8-1 21:43 編輯 ]

作者: watermother2004 時間: 08-8-1 22:58
大家說的太豐富了，所以我來插個花就好

我認定的高手並不侷限在畫技高超與否，心態也是重要的評論點之一
樂於分享並接受建議與詢問，不是每位高手都會做這樣的事情
如果招攬了很多只"受"而不"施"的高手，說實在的意義不大
如果高手的態度高傲、連一點建議也聽不進去
那我實在不能因為他的作品而認同他的EQ

ketty舉的例子我頗有同感
我在高二的時候才知道有繪技版這種地方可供修練(超級新手)
上了年紀也認識了一些對於分享不感興趣的高手們
所以與其拉攏他們過來，我反而習慣自己去尋找
他們都有一派自己的網絡可供查詢(神人領域?)
畢竟去留與否由他們決定，強求不得

鐵傲繪技版以討論研究居多，這是他的特色之一
打完不知道自己在說什麼(打)

作者: 貓C 時間: 08-8-1 23:08
老實說
沒有回覆也是因為沒話可說吧
因為圖很漂亮很美
那能說的話也只有那幾句...
如果一直打那些話
一定都會怕被視為膚淺或灌水= ="
而新手本來就需要大家的幫助
大家也都很熱心的回覆
其實這個是個很單純的事情了吧0.0
而高手外流.我是不大清楚啦
旦我絕得這裡的高手還是很多呀
我也來支援黑歷史好了...((倒

這是一年前的圖....單憑一年自從加入這裡後.我進步多多..
挖出來的時候差點嚇死..

作者: 千燁Chiaki 時間: 08-8-1 23:32

像天之火.千姐.狸子這類的熱心又有實力的人,難道就只兩三人?

置頂文重看一遍

作者: 西風漂流 時間: 08-8-2 02:56
全都是態度冷漠高手的論壇令人卻步

全都是稱讚的論壇無法令人進步

我覺得鐵傲繪研版有自己的風格，會來這邊的新手都是求進步的

發表【作品展示】沒人理，就代表自己修練不足，作品無法引起觀眾共鳴，連吐槽都懶得吐。

發表【問　題】卻一大堆回應，除了表示這裡版友很熱情外，就是自己的問題真的很多（汗）

新手在繪研版成長為高手後，可能會回來回饋繪研版

而也有一些高手也可能會被這邊的風氣所吸引，而成為駐版繪師

繪研版就是這樣的地方，這是由版主們努力帶出的風格

這是有感而發啦．．．由一個一直潛水客來說這些不太好．．．

（話說Ｋ島真是個刺激的地方....不管畫好畫壞都會.....）

[ 本文章最後由西風漂流於 08-8-2 02:59 編輯 ]

作者: 血紅境界 時間: 08-8-2 11:21
在下病了大半個暑假沒回來，本來打算看看就好......
但是看了yaya大大的發言及大家的回覆，小弟我也來發表一些心得。

的確......這裡的新手比較多，當然即使自學苦練三年了，在下小弟我也是永遠的新手
其實小弟我很早就是鐵傲的一員，但是那時實在是沒啥專長以致不敢回文......
後來學了一點繪圖技巧後才來技研版的
但又因為自慚形穢而不敢發表
直到後來才鼓起勇氣發文
也許是因為小弟我太自私了.....認為說技研版的大大們在這領域呆過
應該會給予小弟我實用的建議。
然而回應總讓小弟我失望，當然不是說大大們的回覆不好。
只是說看到自己花了十幾天的構思及十幾天練習參考才畫出來的作品
回覆卻很少甚至被說的好像很差的感覺。
那時的心情說實在的........很想哭。
但是大大們也是這樣一路走來的
小弟我遇過的情形，大大們一定也有遇過

所以說如果希望回復及聲望多的話，還是得靠自己努力
而且這裡的大大說實在....很客氣很熱心
可能大大在較好的環境呆過，覺得這裡程度普通
但對那些新手而言(小弟我也是)大部分都覺得這裡有很多高手在、很多比自己厲害的人在
很多值得學習的對象
所以說小弟我只建議大大一件事......

多多站在別人的角度思考

每個人的觀點都不同，何必強迫別人接受自己不喜歡、沒興趣的東西呢?(純屬個人觀點
所以以後即使小弟的作品回覆少
小弟我還是會堅持下去

當然還是請yaya大大及其他大大們看看就好(小弟我沒有攻擊的意思......)

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