鐵之狂傲

標題: 此SABER非彼SABER(?) [列印本頁]

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 11:55
標題: 此SABER非彼SABER(?)
提示:

1.SABER會被召喚到可能取得聖杯之處

2.ARCHER是達成願望的土狼

3.SABER因為英靈化不完全所以會保留前次戰爭記憶

4.UBW的土狼因為有遠阪的陪伴而步向正確的道路,所以不會成為ARCHER(HF線的櫻之夢END因為土狼陣亡,所以也不會成為ARCHER)

5.被召喚出的英雄在戰爭結束後會忘卻此次戰爭的事

疑點:

因為SABER是以成為英靈為代價而跟世界定下取得聖杯的契約,所以SABER並不是完全的英靈

跟其他的英靈不一樣,SABER可以保有記憶,因為冬木市有取得聖杯的可能性,所以SABER被召喚過去

問題來了

因為不知道時間的先後順序,而從FATE線的結尾出現SABER讓騎士把劍丟入湖中死亡的結局來判斷FATE線為最後結局

因此假定UBW線為1

SABER在渡過UBW線以後也應該會保有UBW線的記憶,這點請先記著

只要有聖杯的可能性,SABER就會被召喚

可是SABER不可能在同一個時間點被召喚到複數可能取得聖杯的場所

這裡可能有點複雜,假定UBW線冬木市可以取得聖杯,但是HF線的冬木市也可以取得聖杯

而SABER是在死前的一刻被召喚,所以說SABER必須有先後順序

為什麼要有先後順序?

請看最上面的第五點,因為SABER是死前被召喚,而其他的英雄則是正規的英靈,所以是以類似分身的方式被召喚(這點我沒記錯吧?)

矛盾出現了!!

已經跑過UBW線的SABER回到死前的一刻,然後HF線土狼又把SABER召喚出來

這個時候的SABER應該會保有記憶

可是SABER沒有....

嗯?

你說SABER已經跑過一次UBW的那個時代了,再被召喚到HF不合理吧?

嗯

這時候就要看最上面的第二點跟第四點

ARCHER是英雄化的土狼

可是UBW的土狼假如順著那條時間軸走的話,是不可能成為英雄的

咦?

你說搞不好土狼太叛逆,搞不好不理遠阪,還是任性的變成的ARCHER?

好吧

那看HF線吧

人偶狀態的土狼可是櫻的一方啊,怎麼看都不會變成大家的正義味方ARCHER吧!!!

嗯

那我們可以繼續了

以HF線為例子好了,因為土狼不會變成ARCHER,而時間軸是不可逆的

照那樣進行下去的話,土狼大概會歡樂的跟櫻H過餘生吧

不會變成ARCHER的HF線跟UBW線,卻出現了ARCHER?

嗯

從未來的平行空間來的嘛

這點沒有疑義

由此得證,英雄是可以被召喚到另外一個時間不同的平行空間的

那麼我們繼續接下去想

既然SABER可以被召喚到同一個時代的平行空間

可是HF跟UBW的SABER卻沒有各自的記憶

這是怎麼回事?

這時候的我進行了腦內補完

既然ARCHER可是是從平行空間來的

那麼假定有著同遺憾的騎士王在其他的平行空間也存在的話呢?

對嘛

解釋的通了

因為是不同人的SABER,雖然一樣萌,但是是不同人嘛,所以沒有對方的記憶才是正理啊

結論:

每條線的SABER都是不同人啊....OTL||

[ 本文最後由傳說中的路人甲於 08-1-21 10:43 PM 編輯 ]

作者: necomimimiko 時間: 08-1-21 12:33
嘛，總算是看完了。ＸＤ

就閣下的想法來看，應該是因為SABER和其他從英靈殿放分身的英靈不一樣，然後又照著遊戲設定的模式，也就是FATE→UBW→HF來判斷所得的結論。

不過FATE→UBW→HF只是一個由於遊戲限制加上玩家的選擇而出現的路線進展表，並不是說SABER也按著這個順序來跑。（相同時間軸的平行世界沒有先後產生順序的分別，只是會有更大的存在決定給SABER先跑哪個。但是三條線的世界都是去尋找只參加過第四次戰爭的世界的SABER也是可能的）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３FATE
１（ＳＡＢＥＲ訂契約）→２（第四次戰爭）→４UBW
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５HF

以遊戲的內容來看，跑完4的SABER，可能會被叫到其他地方，但不一定立刻就被叫到5，而是被叫到沒編號的其他世界。而5的世界叫出了只跑過1、2的SABER，只是如此。

而且所謂的平行世界指的就是不同的結果這件事本身，亞瑟王沒有死去的平行世界也可能存在，甚至沒有亞瑟王傳說的平行世界也有可能，不過當然只有亞瑟王訂下契約的世界才會有亞瑟王這個角色可以往其他世界尋找聖盃，但是符合這項條件的世界確實會不只一個。

您所說的每一個SABER都從不同的平行世界而來，是說得通的，一個可能的推論，但卻不是一個必然性的結論。

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-21 12:36
先說一下個人觀點

個人支持時間的流程如同樹枝一樣

由一個方向分枝成幾個方向

而在hf篇中

紅A的消失的時間點是在把手臂交給士郎之後

可是個人是支持HF篇士郎在得到紅A的手臂後所作出為了世界還是為了櫻的選擇中選了世界

也由此成為了紅A的論點

因此HF篇會出現紅A反而不奇怪

---

你的疑問令我反想反問你一個問題

請問你的記憶容量有多大?

SABER的召喚次數等於所有有機會得到聖杯的情況乘上平行世界的數量

請問作為一個人類(就算有龍因子最少也當半個人類)有的記憶容量又會認為有多大?

平行世界的數量因為是多到數不盡因此為無限

而我們不清楚在UBW線是SABER的夢中那一段時間點所發生的

就當小小的十萬次前罷了

你有信心你可以記得到每一次所發生的事情?

還有你要知道的是她不像某偽蘿花一樣單是在同一個地方不停地迴圈

而是每有機會得到聖杯的埸境下就會出現

由此來看，不過是忘記幾十次失敗的經驗老實說這也是人之常情啊。

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 12:43

原文由necomimimiko 於 08-1-21 12:33 PM 發表
嘛，總算是看完了。ＸＤ

就閣下的想法來看，應該是因為SABER和其他從英靈殿放分身的英靈不一樣，然後又照著遊戲設定的模式，也就是FATE→UBW→HF來判斷所得的結論。

不過FATE→UBW→HF只是一個由於遊戲限制加上玩家的選擇而出現的路線進展表，並不是說SABER也按著這個順序來跑。（相同時間軸的平行世界沒有先後產生順序的分別，只是會有更大的存在決定給SABER先跑哪個。但是三條線的世界都是去尋找只參加過第四次戰爭的世界的SABER也是可能的）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３FATE
１（ＳＡＢＥＲ訂契約）→２（第四次戰爭）→４UBW
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５HF

以遊戲的內容來看，跑完4的SABER，可能會被叫到其他地方，但不一定立刻就被叫到5，而是被叫到沒編號的其他世界。而5的世界叫出了只跑過1、2的SABER，只是如此。

而且所謂的平行世界指的就是不同的結果這件事本身，亞瑟王沒有死去的平行世界也可能存在，甚至沒有亞瑟王傳說的平行世界也有可能，不過當然只有亞瑟王訂下契約的世界才會有亞瑟王這個角色可以往其他世界尋找聖盃，但是符合這項條件的世界確實會不只一個。

您所說的每一個SABER都從不同的平行世界而來，是說得通的，一個可能的推論，但卻不是一個必然性的結論。

那個...

閣下不覺得奇怪嗎?

跑過以後就要回去吧?

回去的時候會帶著記憶吧?

帶著記憶進入要死亡的前一刻

然後又被召喚

假設UBW,HF以及FATE三條線都是同一個SABER

因為SABER只有一個人

所以這三條線,不管順序

一定會有一個先跑的吧?

...

跑完以後就會有記錄了沒錯吧?

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 12:50

原文由大道寺知世 於 08-1-21 12:36 PM 發表
先說一下個人觀點

個人支持時間的流程如同樹枝一樣

由一個方向分枝成幾個方向

而在hf篇中

紅A的消失的時間點是在把手臂交給士郎之後

可是個人是支持HF篇士郎在得到紅A的手臂後所作出為了世界還是為了櫻的選擇中 ...

這隻大道寺換頭像跟簽名了\ˇ\ˇ\ˇ\ˇ\

--
唔

記憶容量

這點的確該納入計算範圍內

但是這時候就要看到一件事了

三條線的saber都知道土狼爹這點

....

嗯

說到這裡就知道了吧?

更何況saber連當作緩衝的船的存在都記住了

要說印象深刻吧

我相信土狼更能夠讓saber印象深刻吧?

假設說結束第四次以後

saber馬上被召喚到ubw或hf或fate隨意三條都可以

然後結束以後

經過了n場戰鬥

又被召喚到任意三條...

嗯

這時候還記住土狼爹就不合理吧

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-21 13:01

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-21 12:50 PM 發表

這隻大道寺換頭像跟簽名了\ˇ\ˇ\ˇ\ˇ\

--
唔

記憶容量

這點的確該納入計算範圍內

但是這時候就要看到一件事了

三條線的saber都知道土狼爹這點

....

嗯

說到這裡就知道了吧?

更何況saber連當作 ...

恩，換回知世了=3=a

不過這個圖像和檔名的來源很黃很暴力啊(?)

---

ubw線中有saber有提過切嗣嗎= =?

嘛

如果說是那種突然想起的情況又可不可以呢?

就像是"從前好像有這種事情發生"那樣=w=?

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 13:08

原文由大道寺知世 於 08-1-21 01:01 PM 發表

恩，換回知世了=3=a

不過這個圖像和檔名的來源很黃很暴力啊(?)

---

ubw線中有saber有提過切嗣嗎= =?

嘛

如果說是那種突然想起的情況又可不可以呢?

就像是"從前好像有這種事情發生"那樣=w=? ...

www

話說我本來還不知道這是大陸的女學生說的話

前天看新聞才知道

本來還在想這出處是在哪裡www

--
嗯

重點是fate線絕對是saber最後一次聖杯戰爭

因為saber親手破壞了聖杯

也就是說saber親手切斷了對世界的契約,無法成為英靈

...

咦?

說到這裡又出現一個bug了

ubw的saber也破壞過聖杯...

囧|||

這點大概也只能用平行世界來解釋了...

--

突然想起這點太牽強了啦www

連土狼爹的性格都記得耶,好食的saber好歹也要記住土狼的料理吧www

而且連英雄王跟偽神父也有記憶喔\ˇ\

再記不住土狼就太無理了啦/ˇ/

[ 本文最後由傳說中的路人甲於 08-1-21 01:10 PM 編輯 ]

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-21 13:11

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-21 01:08 PM 發表

www

話說我本來還不知道這是大陸的女學生說的話

前天看新聞才知道

本來還在想這出處是在哪裡www

--
嗯

重點是fate線絕對是saber最後一次聖杯戰爭

因為saber親手破壞了聖杯

也就是說saber親手切斷了對 ...

給我出處在ubw篇中saber記得切嗣的出處= =a

---

不同的平行世界有同一個聖杯

所以爆一兩個沒問題吧=3=a

---

切嗣可是saber說過最想殺死的主人樣啊XD

由此來看有深刻的記憶也不是不可能=3=a

---

由此可見要作為主人要攻略saber的話真的不可以理會其他女角啊(無誤

[ 本文最後由大道寺知世於 08-1-21 01:14 PM 編輯 ]

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 13:23

原文由大道寺知世 於 08-1-21 01:11 PM 發表

給我出處在ubw篇中saber記得切嗣的出處= =a

---

不同的平行世界有同一個聖杯

所以爆一兩個沒問題吧=3=a

---

切嗣可是saber說過最想殺死的主人樣啊XD

由此來看有深刻的記憶也不是不可能=3=a

---

由此可見要作為主人要攻略saber的話真的不可以理會其他女角啊(無誤

仔細回想了一下

好像沒有的樣子ˊˋ||

不過我可以肯定saber記得英雄王喔\ˇ\ˇ\ˇ\
--
我記得fate線因為爆掉聖杯所以就沒辦法當英靈啊...

不用爆兩個,爆一個就代表saber切斷契約了啊..

--

那英雄王呢ˊˋ?

土狼的存在絕對比他們兩個高吧?

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-21 13:29

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-21 01:23 PM 發表

仔細回想了一下

好像沒有的樣子ˊˋ||

不過我可以肯定saber記得英雄王喔\ˇ\ˇ\ˇ\
--
我記得fate線因為爆掉聖杯所以就沒辦法當英靈啊...

不用爆兩個,爆一個就代表saber切斷契約了啊..

--

那英雄王呢ˊˋ ...

其實不是爆掉聖杯就不可以當英靈

而是saber是為了聖杯而當上英靈

把聖杯爆掉的話，第一saber就沒有留下來的理由，第二是就算想留下來士郎也沒有能力令她可以留下來

---

總算是第一個向saber求婚的雜種吧=3=a(被刺穿加斬死

你看那saber在說金閃閃向她求婚時的表情多驕啊XD

[ 本文最後由大道寺知世於 08-1-21 01:32 PM 編輯 ]

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 13:34

原文由大道寺知世 於 08-1-21 01:29 PM 發表

其實不是爆掉聖杯就不可以當英靈

而是saber是為了聖杯而當上英靈

把聖杯爆掉的話，第一saber就沒有留下來的理由，第二是就算想留下來士郎也沒有能力令她可以留下來

---

總算是第一個向saber求婚的雜種吧=3=a(被刺 ...

破壞聖杯的話Saber就會消失。
不------用自己的手破壞聖杯的Saber就不會再是servent。
　Saber正是因為固執聖杯才會變成servent。
她用自己的意思破壞聖杯就是要切斷契約。
　------在這裡破壞聖杯的話。
她就永遠成為王地結束生涯。

轉自月蝕之空
----

那土狼可是讓SABER已經失去的劍重現啊

不要說劍

光是聖杯非SABER所要之物這點就夠讓她印象深刻了吧?

而且土狼跟ARCHCER兩個是同一個人這種離奇之事

想要忘記也很難吧?

不管怎麼想我都覺得這是個BUG

不是印象深刻不深刻的問題了ˊˋ/~

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-21 13:44

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-21 01:34 PM 發表
不------用自己的手破壞聖杯的Saber就不會再是servent。
　Saber正是因為固執聖杯才會變成servent。
她用自己的意思破壞聖杯就是要切斷契約。

原文由大道寺知世 於 08-1-21 01:34 PM 發表
saber是為了聖杯而當上英靈

把聖杯爆掉的話，saber就沒有留下來的理由

這就是理由。(茶

---

令saber的劍重現可是fate篇的事唷

而如你所說fate篇是最後一個的平行世界

那她記著有啥鬼用啊=3=?

---

所以就說過這世界上有很多不同的聖杯....

---

相對來說，我覺得英靈總有前身，有差不多無限生介的人遇上別的英靈成為英靈前的前身好像沒什麼大不了吧......

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 13:50

原文由大道寺知世 於 08-1-21 01:44 PM 發表

這就是理由。(茶

---

令saber的劍重現可是fate篇的事唷

而如你所說fate篇是最後一個的平行世界

那她記著有啥鬼用啊=3=?

---

所以就說過這世界上有很多不同的聖杯....

---

相對來說，我覺得英靈總有前身，有差不多無限生介的人遇上別的英靈成為英靈前的前身好像沒什麼大不了吧......

切斷跟世界的契約了

可是UBW篇又出現?

--

你這樣說似乎認可了聖杯爆掉SABER就不會再成為英靈?

那UBW篇的SABER是怎麼回事?

--
嗯啊

登記在案的好像有七百多個的樣子?

不過爆掉任何一個就代表SABER對世界的契約切斷了啊

--

囧?

生介是什麼?

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-21 14:05

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-21 01:50 PM 發表

切斷跟世界的契約了

可是UBW篇又出現?

--

你這樣說似乎認可了聖杯爆掉SABER就不會再成為英靈?

那UBW篇的SABER是怎麼回事?

--
嗯啊

登記在案的好像有七百多個的樣子?

不過爆掉任何一個就代表SABER對世 ...

[假設]

我是一個很喜歡畫畫的人

為了畫畫，我可以付出我的生命

我的人生中，除了畫畫之外就沒有別的東西

所以當我放下我的畫筆，那時候我就和死人無異了。

[/設定完了]

問題:上文的人如果不畫畫的話，他是不是真的會死亡?

---

我本來想打"生命"2字......

[ 本文最後由大道寺知世於 08-1-21 02:06 PM 編輯 ]

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 14:09

原文由大道寺知世 於 08-1-21 02:05 PM 發表

[假設]

我是一個很喜歡畫畫的人

為了畫畫，我可以付出我的生命

我的人生中，除了畫畫之外就沒有別的東西

所以當我放下我的畫筆時，那到時我就和死人無異了。

[/設定完了]

上文的人如果不畫畫的話，他是不是真的會死亡?

---

我本來想打"生命"2字......

我不知道有沒有理解錯誤,我就以我自身的理解來回應好了

SABER是以自身的偉業達到英雄之身的"人類",跟其他的英雄不一樣,他們都有借助世界之力來達到英靈之身

所以說現在的SABER只是借助著世界之力的偽SERVENT

切斷契約的SABER將不再是英靈,雖然她依然是英雄,但她是以人類的身分死亡

死後也不會被供上英靈座

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-21 14:23

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-21 02:09 PM 發表
1.SABER是以自身的偉業達到英雄之身的"人類",跟其他的英雄不一樣,他們都有借助世界之力來達到英靈之身

2.所以說現在的SABER只是借助著世界之力的偽SERVENT

3.切斷契約的SABER將不再是英靈,雖然她依然是英雄,但她是以人類的身分死亡

除了最後一句還未確定的外都全對

不過要說一下

她是和世界定下契約，如果她得到聖杯就會進入英靈座去當英靈。

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 14:26

原文由大道寺知世 於 08-1-21 02:23 PM 發表

除了最後一句還未確定的外都全對

不過要說一下

她是和世界定下契約，如果她得到聖杯就會進入英靈座去當英靈。

的外?

--

嗯啊

所以不再追求聖杯的SABER將不再是SERVENT

而不再是SERVENT的SABER如何能再到其他線去?

作者: necomimimiko 時間: 08-1-21 14:40
才吃完飯看個電視而已就已經衝到第二頁了啊。（驚）

我繼續插話吧。ＸＤ

首先兩位在討論的FATE篇SABER破壞聖盃後契約還成不成立。我認為是不成立，當初SABER與世界訂契約的條件是讓她在活著的情況下獲得聖盃，而在FATE線中，SABER則是決定了放棄追求聖盃，也就是解除這項契約一事。

與第四次被老爹下令打破不同，第四次是非自己意志下破壞，也與UBW線不同，UBW線中只表示〝這與我所追求的聖盃不同〞，但卻不是完全放棄願望機的聖盃這個存在。HF線則是被掛掉了。

回到我之前被問的問題。

〝UBW,HF以及FATE三條線都是同一個SABER

因為SABER只有一個人

所以這三條線,不管順序

一定會有一個先跑的吧?〞

是的，如果三條線一起存在一定會有一個先跑。但是我也說過了，存在三條路線本身是一個劇情需要補完而成的現象，不代表一個確切的先後順序。

以遊戲的說法而言跑完一條線後的SABER帶著記憶跑去下一條線被召喚是可行的，但是沒有被這樣設定，因為三線的世界都是被設定成只參加過第四次的SABER參戰。

所謂的平行世界是只要有一點不同就可稱為平行世界，就算SABER一樣死亡一樣訂契約，但是多死了少死了一名士兵甚至多踩了一隻螞蟻，就是一個新的平行世界，但是那種對SABER英靈這存在毫無影響的因素卻不影響SABER。而從這世界誕生的SABER仍然是要追求聖盃，仍然有可能被叫到第五次戰爭中，是相同的SABER英靈，但卻不來自相同世界。

嘛，打到最後我在說什麼啊。

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-21 14:40

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-21 02:26 PM 發表

的外?

--

嗯啊

所以不再追求聖杯的SABER將不再是SERVENT

而不再是SERVENT的SABER如何能再到其他線去?

之外

最近常常打錯字啊orz

---

不再是英靈的saber就這樣回到亡骸之丘

然後經過長久的等待，最終和少年再次相遇。

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-21 14:43

原文由necomimimiko 於 08-1-21 02:40 PM 發表
才吃完飯看個電視而已就已經衝到第二頁了啊。（驚）

我繼續插話吧。ＸＤ

首先兩位在討論的FATE篇SABER破壞聖盃後契約還成不成立。我認為是不成立，當初SABER與世界訂契約的條件是讓她在活著的情況下獲得聖盃，而在FATE線中，SA ...

這樣的說法來說

這個世界一個英靈就夠了

因為不同平行世界的同一個英靈也為不同的英靈

也就是說英靈原本就是量產的東西...

這到底是啥鬼啊=口=\

作者: necomimimiko 時間: 08-1-21 14:48

原文由大道寺知世 於 08-1-21 02:43 PM 發表

這樣的說法來說

這個世界一個英靈就夠了

因為不同平行世界的同一個英靈也為不同的英靈

也就是說英靈原本就是量產的東西...

這到底是啥鬼啊=口=\ ...

量產？（腦內呈現兵工廠中輸送線上運著一堆巴叔）

這跟薩克不一樣！跟薩克！（毆死）

這樣子反省一下我的說法，英靈殿裏不就有無限的複製品和自己聊天了？（驚）

嘛，慢慢思考吧。　－口－

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 14:48

原文由大道寺知世 於 08-1-21 02:40 PM 發表

之外

最近常常打錯字啊orz

---

不再是英靈的saber就這樣回到亡骸之丘

然後經過長久的等待，最終和少年再次相遇。

打錯字的大道寺好萌www

--
囧||

ps2的劇情!?

說真的

我到現在還不太能理解ps2的結局到底是要說啥

一點邏輯概念都沒有(死

[quote=neco]
才吃完飯看個電視而已就已經衝到第二頁了啊。（驚）

我繼續插話吧。ＸＤ

首先兩位在討論的FATE篇SABER破壞聖盃後契約還成不成立。我認為是不成立，當初SABER與世界訂契約的條件是讓她在活著的情況下獲得聖盃，而在FATE線中，SABER則是決定了放棄追求聖盃，也就是解除這項契約一事。

與第四次被老爹下令打破不同，第四次是非自己意志下破壞，也與UBW線不同，UBW線中只表示〝這與我所追求的聖盃不同〞，但卻不是完全放棄願望機的聖盃這個存在。HF線則是被掛掉了。

回到我之前被問的問題。

〝UBW,HF以及FATE三條線都是同一個SABER

因為SABER只有一個人

所以這三條線,不管順序

一定會有一個先跑的吧?〞

是的，如果三條線一起存在一定會有一個先跑。但是我也說過了，存在三條路線本身是一個劇情需要補完而成的現象，不代表一個確切的先後順序。

以遊戲的說法而言跑完一條線後的SABER帶著記憶跑去下一條線被召喚是可行的，但是沒有被這樣設定，因為三線的世界都是被設定成只參加過第四次的SABER參戰。

所謂的平行世界是只要有一點不同就可稱為平行世界，就算SABER一樣死亡一樣訂契約，但是多死了少死了一名士兵甚至多踩了一隻螞蟻，就是一個新的平行世界，但是那種對SABER英靈這存在毫無影響的因素卻不影響SABER。而從這世界誕生的SABER仍然是要追求聖盃，仍然有可能被叫到第五次戰爭中，是相同的SABER英靈，但卻不來自相同世界。

嘛，打到最後我在說什麼啊。
[/quote]
以前在聊天板你吃個飯的時間就夠沖個三四十頁了www

--
召喚順序不用確定先後

重點是有順位這個概念
--

至於你說的需要補完我想應該不在討論範圍內,你說的補完這個動作已經是脫離fate世界,跑到我們所在現實世界去了www

[ 本文最後由傳說中的路人甲於 08-1-21 02:50 PM 編輯 ]

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-21 14:55

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-21 02:48 PM 發表

打錯字的大道寺好萌www

--
囧||

ps2的劇情!?

說真的

我到現在還不太能理解ps2的結局到底是要說啥

一點邏輯概念都沒有(死

才吃完飯看個電視而已就已經衝到第二頁了啊。（驚）

我繼續插話吧。ＸＤ

首先兩位在討論的 ...

什...什麼啊

這個一點也不萌好不好=口=\

---

對

這結局大約是因為香菇為了怕被SABER控弄成冬菇抄白菜而寫的結局(誤

也就是所謂的GOOD ENG啊= =a

---

不對唷

香菇的故事原本就包含了現實世界=3=/

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 15:00

原文由大道寺知世 於 08-1-21 02:55 PM 發表

什...什麼啊

這個一點也不萌好不好=口=\

---

對

這結局大約是因為香菇為了怕被SABER控弄成冬菇抄白菜而寫的結局(誤

也就是所謂的GOOD ENG啊= =a

---

不對唷

香菇的故事原本就包含了現實世界=3=/ ...

啊!

テレ了!テレ了!

お持ち帰りｗｗｗ

---

囧\

要寫好結局我不反對

可是要寫得有邏輯一點啊(死

---
唔

以現實世界為背景,不代表能以現實世界的角度來討論故事啊/口/

作者: necomimimiko 時間: 08-1-21 15:07

原文由大道寺知世 於 08-1-21 02:55 PM 發表

什...什麼啊

這個一點也不萌好不好=口=\

---

對

這結局大約是因為香菇為了怕被SABER控弄成冬菇抄白菜而寫的結局(誤

也就是所謂的GOOD ENG啊= =a

---

不對唷

香菇的故事原本就包含了現實世界=3=/ ...

好萌+1。（毆）

---

據說HF的SABER解救不能讓一些人怨念很大就是。（茶）
ps2追加的那段只讓我喔了一聲和附贈兩個問號。

---
嘛，我的意思是說三線在出現的時候都是被處理成第一順位的，因為玩家玩到的路線當然最大，遊戲設定上就是沒參過第五次的SABER現在要參戰。

如果每次SABER都帶著記憶跑回去，那只要有出現可能進入老虎道場的選項時SABER大概都會阻止你了。ＸＤ

嗯，怎麼感覺好像某個鐵拳娘在做的事情？

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-21 15:08

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-21 03:00 PM 發表

啊!

テレ了!テレ了!

お持ち帰りｗｗｗ

---

囧\

要寫好結局我不反對

可是要寫得有邏輯一點啊(死

---
唔

以現實世界為背景,不代表能以現實世界的角度來討論故事啊/口/ ...

你去仆。(拿出手槍

轟!轟!轟!

---

你要當作那是新詩類型的東西啊=3=a

---

香菇的故事一向可以從現實的角度去看的....

也正因為從現實角度去看也很真實我才喜歡這個作品。

[ 本文最後由大道寺知世於 08-1-21 03:14 PM 編輯 ]

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 15:15

原文由大道寺知世 於 08-1-21 03:08 PM 發表

你去仆。(拿出手槍

轟!轟!轟!

---

你要當作那是新詩類型的東西啊=3=a

---

香菇的故事一向是從現實的角度去看的....

也正因為從現實角度去看也很真實我才喜歡這個作品。 ...

リバースカード発動！

攻撃無力化！！

--
唔

感覺比新詩還難理解啊...

--

囧/~

不不不

我的意思不是這樣

我的意思是

不要以現實的商業或玩家的角度來進行動作啊/口/

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-21 15:20

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-21 03:15 PM 發表

囧/~

不不不

我的意思不是這樣

我的意思是

不要以現實的商業或玩家的角度來進行動作啊/口/ ...

--
唔

感覺比新詩還難理解啊...

--

リバースカード発動！

攻撃無力化！！

我明白你的意思了....= =a

---

反正看得爽就好(攤手

---

去死!去死!去死!

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 15:26

原文由大道寺知世 於 08-1-21 03:20 PM 發表

我明白你的意思了....= =a

---

反正看得爽就好(攤手

---

去死!去死!去死!

喔喔喔~

理解了嗎?

真不愧是大道寺吾友!!(握
---

咦呀..

該怎麼說呢

看到那種不明不白的結局

會讓人感到一絲遺憾啊。

畢竟fate是相當優秀的作品...因為如此而染上微塵

實在是讓人可惜啊orz||

--

唔唔唔唔唔～~

你是知道我是m才這樣做的吧

居然朝著我的弱點攻擊/口/

作者: alexthegreat 時間: 08-1-21 18:16

原文由 大道寺知世 於 08-1-21 03:20 PM 發表

什...什麼啊
這個一點也不萌好不好

你去仆。(拿出手槍
轟!轟!轟!

去死!去死!去死!

傲嬌(?)大小姐~

個人認為即使在Fate或UBW篇讓Saber放下屠刀(?)

也只是拯救了這兩個世界的Saber罷了...

可能有一個正體活在理想鄉裡、一位以人類身分死亡、一位繼續為了追求聖杯而戰鬥

就與Archer相同，就算士郎死掉也不能影響英靈衛宮士郎本身的存在

畢竟到了最後在磨菇世界觀裡，亞瑟王還是一個受人尊崇的英雄

假如Saber最終型態並非英靈，那"亞瑟王"這位英雄不會出現在任何人的心中...

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 21:33

原文由alexthegreat 於 08-1-21 06:16 PM 發表
個人認為即使在Fate或UBW篇讓Saber放下屠刀(?)

也只是拯救了這兩個世界的Saber罷了...

可能有一個正體活在理想鄉裡、一位以人類身分死亡、一位繼續為了追求聖杯而戰鬥

就與Archer相同，就算士郎死掉也不能影響英靈衛宮士郎本身的存在

畢竟到了最後在磨菇世界觀裡，亞瑟王還是一個受人尊崇的英雄

假如Saber最終型態並非英靈，那"亞瑟王"這位英雄不會出現在任何人的心中...

你說的這點要以saber為英靈這點做為前提才能成立啊

saber沒有依靠世界之力成為英雄,所以她沒有被供上英靈座的必要啊

英雄跟英靈乍看之下差不多

但是本質上是不一樣的

嘛

兩者皆為人們廣泛了解之物

你說的最後一句

saber並非英靈,亞瑟王這位英雄也不會出現在任何人的心中這點

有矛盾吧

是不是英靈並不會影響到她的事蹟被史學家記載吧?

只要有記載

那人們就會知道騎士王

說不是英靈就不會被人知道?

這個怎麼看怎麼怪吧?

作者: necomimimiko 時間: 08-1-21 22:01

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-21 09:33 PM 發表

你說的這點要以saber為英靈這點做為前提才能成立啊

saber沒有依靠世界之力成為英雄,所以她沒有被供上英靈座的必要啊

英雄跟英靈乍看之下差不多

但是本質上是不一樣的

嘛

兩者皆為人們廣泛了解之物

你說 ...

其實我對只有SABER不藉靠世界的力量成為英雄這件事有疑惑，至少目前的戰爭中除了紅Ａ這名守護者我看不出有哪個是依靠了世界的力量而成名、或是成為英雄（至少像是某個金閃閃我就覺得他不會這樣做，除非他將這當做世界在對他朝貢）。

我認為這些英靈純粹只是有生前未能達成的心願而遺憾死去，因此才與世界簽下契約成為英靈。

不是英靈、甚至英雄也被流傳下來確實是沒問題的，不過至少要毫無遺憾的死去才能保證不被世界的鬼契約欺騙啊。（茶）

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-21 22:07

原文由necomimimiko 於 08-1-21 10:01 PM 發表

其實我對只有SABER不藉靠世界的力量成為英雄這件事有疑惑，至少目前的戰爭中除了紅Ａ這名守護者我看不出有哪個是依靠了世界的力量而成名、或是成為英雄（至少像是某個金閃閃我就覺得他不會這樣做，除非他將這當做世界在對 ...

嘛~

其他英雄我不知道

因為奈噓大人沒有寫,嗯,所以其他英雄跳過

可以肯定的是saber沒有跟世界訂契約這點就好了www

作者: necomimimiko 時間: 08-1-21 22:20

原文由alexthegreat 於 08-1-21 06:16 PM 發表

傲嬌(?)大小姐~

個人認為即使在Fate或UBW篇讓Saber放下屠刀(?)

也只是拯救了這兩個世界的Saber罷了...

可能有一個正體活在理想鄉裡、一位以人類身分死亡、一位繼續為了追求聖杯而戰鬥

就與Archer相同，就算士郎 ...

稍微解釋一下紅A和SABER的差別吧，紅Ａ是在一次的災害中與世界訂契約，以解救在場人們的性命為代償，成為了守護者，也就是說世界已經完成了與他的交易。

SABER的狀況下則是以讓她在活著的情況下獲得聖盃為代價，若是得到她就進入英靈殿。但是迄今並沒有得到聖盃，契約並未真正的完成，SABER停止尋找聖杯只有放棄聖盃或是得到聖盃兩種方式。

放棄聖盃的話是破棄契約，回到原本之地接受死亡。
獲得聖盃的話則是使用後回到原本之地接受死亡，但死亡後會進入英靈殿。

以上的差別。
咪～

作者: t10028603 時間: 08-1-22 03:07
標題: 回答版主大大的疑問
對於板大的推論,我只能說平行世界不是這樣用滴

對於FATE的故事中奈須大大的確有對平行世界做出描述

可是對於FATE故事上其實不是為啥<UBW線的SABER不知道HF線的SABER>這麼簡單

奈須蘑菇大大筆下的FATE中的SABER線,UBW線跟HF線是不同的故事

--->saber線
FATE/zero---->FATE/stay night中的prologue--->ubw線
--->hf線

三者看起來是不同的故事(當然啦,土狼補魔力的對象不同),但是別忘了FATE故事是有選擇肢的

而且是由prologue之後選擇的

也就是說這三個故事是由於土狼在之後(prologue以後)某個時間點所做的選擇而讓故事走向此三者其中之一

至於在何時做出啥選擇相信攻略網站上都很清楚了

在前言之中是以凜做主角的

凜在這prologue中<召喚出紅A>

在這之中土狼也召喚出SABER

也就是說土狼在PROLOGUE中召喚過SABER一次喔

也就只有那一次

所以並無什麼UBW線的土狼或者HF線的土狼召喚的SABER之分

版主懂嗎?

也就是說SABER從第四次聖杯戰爭後回到死前,只有再回到東木市一次喔

到次解決板大的此saber非彼saber的矛盾

-------------------------------------------分隔線--------------------------------------------------
補充:

而紅a在UBW及HF出現並無矛盾

因為他的的確確有可能在FATE線之後或者是HF線中"世界或者櫻"中選擇世界而成為紅A

所以他不需要從什麼未來世界的平行世界中過來

奈須大大筆下的英靈之座應該已經解釋過了,它是獨立於時間座標以外的一個存在

它並不是啥未來世界的平行世界喔

我們已知的是在<時間座標>中的土狼因為貫徹的它的信念,跟第六識作出契約成為英靈EMIYA

而此中的時間座標的確有大大所說的未來世界的平行世界中土狼的決定

也就是成為英靈,而成為英靈之後的土狼就獨立出時間流了

這麼講大大懂了嗎?
------------------------------------------分隔線----------------------------------------------
大大說的"fate線絕對是saber最後一次聖杯戰爭"

這句話是錯的

實際上hf線才是最後一次聖杯戰爭

在此條路線不管是normal end 或者是true end 都是大聖杯

也就是柳洞寺地底的聖杯被破壞

而fate線或者ubw線被破壞的聖杯只是後來製造的小聖杯

FATE線是伊利亞,UBW線是伊利亞的心塞在渣二身體裡吧

所以地下的大聖杯還在喔

話說就是因為奈須大大的平行世界觀讓世界末日的結果多了起來

所以才讓紅A做英靈做到壞掉的吧(逃)

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-22 12:17

原文由t10028603 於 08-1-22 03:07 AM 發表
對於板大的推論,我只能說平行世界不是這樣用滴

對於FATE的故事中奈須大大的確有對平行世界做出描述

可是對於FATE故事上其實不是為啥<UBW線的SABER不知道HF線的SABER>這麼簡單

奈須蘑菇大大筆下的FATE中的SABER線,UBW線跟HF線是不同的故事

--->saber線
FATE/zero---->FATE/stay night中的prologue--->ubw線
--->hf線

三者看起來是不同的故事(當然啦,土狼補魔力的對象不同),但是別忘了FATE故事是有選擇肢的

而且是由prologue之後選擇的

也就是說這三個故事是由於土狼在之後(prologue以後)某個時間點所做的選擇而讓故事走向此三者其中之一

看過你的文以後,我發現我們在根本上的理解好像有點誤差

你所說的選擇項

代表了一個新的未來

假設那個未來有兩個

未來一是UBW

UBW結束以後SABER就會回去

未來二是HF

HF結束以後SABER回去

無論哪一個SABER都有帶著記憶

假設SABER是同一個人

兩個可能性完成後的SABER都會帶著記憶回去

矛盾出現

我知道你想表達的意思

你想說的是

A時間點之後出現了分歧點

而A時間點之前都是同一個人

但是你沒考慮到A時間點之後所產生的記憶

嗯...

上面說的只是簡述而已,為了讓你更了解,接下來會解釋得更清楚

不過這裡是TM板而不是學術板,我會盡量用白話的方式說明

嘛..

無法理解的話就代過就好

只要決定了一個選項以後

就會出現了一個新的未來

我們把時間點設定在SABER召喚的瞬間,而這個時間點稱之為B時間點

然後B時間點之後有兩個新的未來(當然一定不只兩個,為了方便說明而簡略的)

假設有一個未來1

1的結果無論如何都會產生記憶

結束後返回

這時候B時間點到新未來結束,然後返回的過程已經成為了一個新的平行路線

注意一件事

時間軸是不可逆的

也就是說這一段已經成為了新的平行空間

這一段能夠理解的話就繼續看下去

首先你要記在腦海的是未來一結束以後會有記憶

接下來把空間軸跟時間軸拆開來看,嘛~雖然這個行為在物理學上好像不可能成立,不過為了說明也沒辦法了

失去時間軸規律的空間軸會散落成一塊一塊的碎片,打個比方來說

是呢...就像是層層疊一樣的東西,當然,不一定要用這個來想像,用你方便想像的東西就好了,大樓,或者是積木,盡量用立體狀的東

西來想像會比較好,然後把最頂端設定為戰死前的一刻

那麼繼續下去了

每一塊木塊都是一個存在

而那些存在的聚集會形成一個空間

然後我們把B時間點到結束中間的木塊扯出來,放回頂端

看好了,是扯出來喔

那麼,扯出來以後呢?原本B時間點還未做選擇的SABER會怎樣呢?

不會怎樣,依然存在

因為我們扯出來的那一段跟原本的SABER已經失去聯繫,是不同的東西

可是不同的東西還是會回到戰死前的一刻

好,這點也請先記著

我們再回到B時間點,然後再把時間軸加上去

好了,SABER繼續被召喚出來了

但是你要理解到一件事

這時候的SABER已經不是未來1的SABER了,所以能夠抽出的也只剩下另外一塊

瞭解了嗎?

兩個是不同的存在喔,可是還是得回歸頂端

嗯

說到這裡你應該可以理解了

---

至於你說的紅A

我只能說你忘記櫻之夢的結局了

[ 本文最後由傳說中的路人甲於 08-1-22 12:44 PM 編輯 ]

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-22 12:47

原文由t10028603 於 08-1-22 03:07 AM 發表
大大說的"fate線絕對是saber最後一次聖杯戰爭"

這句話是錯的

實際上hf線才是最後一次聖杯戰爭

在此條路線不管是normal end 或者是true end 都是大聖杯

也就是柳洞寺地底的聖杯被破壞

而fate線或者ubw線被破壞的聖杯只是後來製造的小聖杯

FATE線是伊利亞,UBW線是伊利亞的心塞在渣二身體裡吧

所以地下的大聖杯還在喔

話說就是因為奈須大大的平行世界觀讓世界末日的結果多了起來

所以才讓紅A做英靈做到壞掉的吧(逃)

那個啊..

你絕對沒看清楚我之前的回文吧?

FATE線SABER破壞聖杯

親手把跟世界的契約破棄

也就是說

從那之後SABER就不再是SERVENT

懂了嗎?

從FATE線之後的聖杯戰爭是不可能再召喚出SABER的

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-22 17:13

原文由alexthegreat 於 08-1-21 06:16 PM 發表

傲嬌(?)大小姐~

囉唆!囉唆!囉唆!

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-22 12:17 PM 發表

唔唔唔唔唔～~

你是知道我是m才這樣做的吧

居然朝著我的弱點攻擊/口/

--

至於你說的紅A

我只能說你忘記櫻之夢的結局了

果然唯有殺了你才可以解決所有問題啊(拿出柴刀

---

請看一下這個= =a

宛若天堂-->命運之夜-->九日目-->正義之味方

[ 本文最後由大道寺知世於 08-1-22 05:16 PM 編輯 ]

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-22 17:48

原文由大道寺知世 於 08-1-22 05:13 PM 發表

囉唆!囉唆!囉唆!

果然唯有殺了你才可以解決所有問題啊(拿出柴刀

---

請看一下這個= =a

宛若天堂-->命運之夜-->九日目-->正義之味方
...

在大道寺拿出柴刀的瞬間

發動速攻魔法卡!!

沉睡的綿羊!!

---

囧?

九日目?

直接貼出來吧

我找不到

我只知道normal end裡的土狼掛掉了

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-22 20:57

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-22 05:48 PM 發表

在大道寺拿出柴刀的瞬間

發動速攻魔法卡!!

沉睡的綿羊!!

---

囧?

九日目?

直接貼出來吧

我找不到

我只知道normal end裡的土狼掛掉了 ...

由於大道寺知世是玩家，所以不受魔法卡的效果所影響

大道寺知世揮動柴刀

路人傻受到999點傷害了

---

鐵之狂傲遊戲網--> TypeMoon版--> 型月旗下‧相關網站分享與介紹[12-28-07]-->宛若天堂-->命運之夜-->九日目-->

正義之味方

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-22 21:47

原文由大道寺知世 於 08-1-22 08:57 PM 發表

由於大道寺知世是玩家，所以不受魔法卡的效果所影響

大道寺知世揮動柴刀

路人傻受到999點傷害了

---

鐵之狂傲遊戲網--> TypeMoon版--> 型月旗下‧相關網站分享與介紹-->宛若天堂-->命運之夜--&g ...

哼哼~

你在小看我嗎!?

玩家的基本分數可是有八千啊啊!!!

區區999點,我是不會敗的/口\

--

咦呀...

你直接把內容告訴我吧

嘛

不過不管內容如何

NORMAL END的土狼掛點

既然掛點也不可能變成ARCHER的

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-22 21:57

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-22 09:47 PM 發表

哼哼~

你在小看我嗎!?

玩家的基本分數可是有八千啊啊!!!

區區999點,我是不會敗的/口\

--

咦呀...

你直接把內容告訴我吧

嘛

不過不管內容如何

NORMAL END的土狼掛點

既然掛點也不可能變成ARCHER ...

可惜路人傻這個玩家的生命值上限為1。

---

該網主人滿討厭別人複製他的文章，因此我不想貼出來= =|||

內容大約就是指士郎認為守護世界比守護櫻重要

放棄了櫻，因為了一個真正的正義之士

將會贏得聖杯戰爭，踏上了和他老爸一樣的路

這樣的人不是紅a是什麼?

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-22 22:06

原文由大道寺知世 於 08-1-22 09:57 PM 發表

可惜路人傻這個玩家的生命值上限為1。

---

該網主人滿討厭別人複製他的文章，因此我不想貼出來= =|||

內容大約就是指士郎認為守護世界比守護櫻重要

放棄了櫻，因為了一個真正的正義之士

將會贏得聖杯戰爭 ...

啥時跑出這個規定的啊/口\|||

我明明很耐打的說/口/

--

嗯

未來的事情誰也不知道吧

土狼是不是能成為紅A也是未知數

假如奈噓有寫出來的話,那就有了依據

這樣當然就能拿出來討論了

不過飄渺未定的未來不是我們這些非作者的人能看透的吧

既然如此就從既存的文章來看做判斷吧

HF的NORMAL END土狼陣亡

ARCHER卻依然存在

這邊就足夠說明可以從平行空間召喚英靈了吧

作者: 白目丘 時間: 08-1-22 22:41

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-22 10:06 PM 發表

啥時跑出這個規定的啊/口\|||

我明明很耐打的說/口/

--

嗯

未來的事情誰也不知道吧

土狼是不是能成為紅A也是未知數

假如奈噓有寫出來的話,那就有了依據

這樣當然就能拿出來討論了

不過飄渺未定的未 ...

既存的文章就是，這三線都是假設性的未來＝　＝”
是劇本……

本人看完這一大串已經不知道在討論什麼了……
似乎跟設定完全無關，只是純粹想挑ＢＵＧ出來而已……

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-22 22:52

原文由白目丘 於 08-1-22 10:41 PM 發表

既存的文章就是，這三線都是假設性的未來＝　＝”
是劇本……

本人看完這一大串已經不知道在討論什麼了……
似乎跟設定完全無關，只是純粹想挑ＢＵＧ出來而已…… ...

囧?

我沒有特意去挑BUG啊

我想證明ARCHER是從平行空間召喚出來的

這樣才可以支持三線的SABER是從平行空間來的

應該說我是特意在補BUG才對喔www

更何況跟設定無關這點更是冤枉啊...

我所提出的論點全都是遊戲劇情內存在的喔

---

你所說的劇本這點已經不是從故事內的角度去看,而是從玩家的角度去看了

[ 本文最後由傳說中的路人甲於 08-1-22 10:54 PM 編輯 ]

作者: 貝羅德 時間: 08-1-23 12:19
看大家著麼專心直一在講
我突然在想在設定上
作者有讓著3個串聯起來咪
如果沒有以上的矛盾
就不能夠成嚕=_=""

作者: 傳說中的路人甲 時間: 08-1-23 21:33

原文由貝羅德 於 08-1-23 12:19 PM 發表
看大家著麼專心直一在講
我突然在想在設定上
作者有讓著3個串聯起來咪
如果沒有以上的矛盾
就不能夠成嚕=_=""

在正式回你之前

我建議你把文打好一點

因為我很注重邏輯,沒有按照中文的邏輯打的話會讓我看很久才能看懂

還有我希望你可以看過我之前的文再發會比較好一點

看過我的文再稍微思考一下就知道是怎麼回事

嗯,當然要是我之前打的有不合邏輯的地方的話,你發現的話可以告訴我

因為我不想再打重複的東西了,畢竟我也不是那麼有耐心的人

所以我就直接給提示

1.平行空間論成立

2.FATE線是SABER最後一場聖杯戰爭

平行空間論的話你去翻前面的文

FATE線為什麼是最後一場,也請你去翻前面的文

這兩個提示加起來就是答案

追伸:這跟作者有沒有想讓三條線串連在一起沒有關係,而是按照奈噓大人的設定去思考的話所產生的結果

作者: 貝羅德 時間: 08-1-24 10:49
1.平行空間論成立

2.FATE線是SABER最後一場聖杯戰爭

也就是說SABER在死之前
有被召換過3次
最糟的還是都不同地方

作者: necomimimiko 時間: 08-1-24 11:09

原文由貝羅德 於 08-1-24 10:49 AM 發表
1.平行空間論成立

2.FATE線是SABER最後一場聖杯戰爭

也就是說SABER在死之前
有被召換過3次
最糟的還是都不同地方

完全不是這麼回事。

平行空間是無限個的。而SABER被召喚的在已知內至少四個，F/Z第四次聖杯戰爭＋F/SN三條路線。

跑完第四次戰爭後可能是直接跳往三線之一，也可能是先跑去其他可能有聖盃的地方，三路線之間也有可能是如此。

如果SABER只有一個共通的身體與意識可以使用，在跑完其中一線後會被叫到下一個聖盃的可能取得地，那可能是冬木的聖盃戰爭，可能不是，因為所謂被稱作聖盃的物品、打著聖盃名號的戰鬥都不只冬木的聖盃戰爭一途。

版大的觀點是，由於SABER應該帶有之前的記憶，但三線的SABER都不帶有跑過其中一線的記憶，所以認為三線的SABER來自不同的平行世界。

而FATE線是SABER的最後一戰，是由於SABER在FATE線中和世界解約，在這次的戰爭結束後會回到原本的地方死去。

順帶一提，奈須在網站上寫過，不論FATE/SN中跑的是哪一線，HEAVEN's FEEL6（第六屆聖盃戰爭）都不會再出現。
說法是應該和伊莉亞和Einzbern家有關。（奈須　不想寫就說　不要身為製作者還來個應該啊　ＸＤ）

作者: 大道寺知世 時間: 08-1-24 13:22

原文由傳說中的路人甲 於 08-1-22 10:06 PM 發表

啥時跑出這個規定的啊/口\|||

我明明很耐打的說/口/

--

嗯

未來的事情誰也不知道吧

土狼是不是能成為紅A也是未知數

假如奈噓有寫出來的話,那就有了依據

這樣當然就能拿出來討論了

不過飄渺未定的未 ...

因為當路人傻有特殊能力為"當對上大道寺知世或是朔月時生命值上限為1。"

---

可是，依照這樣紅a所說的話來看

最有可能成為紅a不外乎fate的士郎和hf篇選了世界的士郎

還有依照你所說"因為奈須沒有說過就不可以確定的話"

那你說其他線士郎不可能成為紅a也是不對的

因為沒有說過所以不可以確定啊

還有我想說一下

我沒有反對過紅a是不是來自平行世界

從一開始我所說的就是hf篇的士郎有可能成為紅a。

原文由necomimimiko 於 08-1-24 11:09 AM 發表

完全不是這麼回事。

平行空間是無限個的。而SABER被召喚的在已知內至少四個，F/Z第四次聖杯戰爭＋F/SN三條路線。

跑完第四次戰爭後可能是直接跳往三線之一，也可能是先跑去其他可能有聖盃的地方，三路線之間也有可能 ...

之所以會說saber得一個的主要原因

是因為saber有著不同平行世界的記憶

目時她是受英靈座的召喚而出現

而英靈座是高於時間和空間的存在

故此saber應該不受正常的時空和空間的限制地被召喚

也因此在saber自身中的時間點和正常時空的時間點有所不同。

作者: 歸鄉之翼 時間: 08-2-4 16:15
在下亂入一下@@

saber曾經說過,其他的英靈都有借助"世界"的力量成為英雄
而他自己則是依靠自己的力量成為英雄,所以死後不需要成為英靈來償還生前對"世界的負債"
他是依自己的意思成為英靈,這點大家應該都知道吧

在此引用月蝕之空中第13日中的翻譯

「是的。十年前，在上次的聖杯戰爭爭我的主人是他。我跟切嗣獲
  勝到最後，聖杯被交到切嗣手上。因為Archer跟他的主人還在，接著
  只要打倒他們聖杯戰爭就應該結束了」

  「可是，切嗣捨棄了聖杯。結果，鎮上被火燄包圍。……那男人命
  令我破壞聖杯。因為能觸碰聖杯的只有從者而已。切嗣用了最後一個
  令咒，以我的手強制將聖杯破壞了」

  「失去聖杯後從者就無法留在世上。我也不覺得切嗣想把我留下
  來。我的記憶就到此為止。沒有跟Archer分出勝負，也沒能質問背叛
  我的切嗣」

也就是說,在Fate線中,第四次聖杯戰爭切嗣也是讓saber親手把聖杯破壞
如果說第四次聖杯戰爭中saber沒有解約,而第五次聖杯戰爭中卻能走向生命的終點
在下認為應該是在第五次聖杯戰爭中,saber意識到聖杯並不是他所想追求的東西
在這個前提下才能導致解約吧?然後在聖杯破壞的時候再度回到死前那個時間點,
此時saber不會再以"活著的時候"得到聖杯為要求而成為英靈,才會迎向結束吧?

作者: 三微點 時間: 08-2-14 11:11

原文由 歸鄉之翼 於 08-2-4 04:15 PM 發表 [原文]
在下亂入一下@@

saber曾經說過,其他的英靈都有借助"世界"的力量成為英雄
而他自己則是依靠自己的力量成為英雄,所以死後不需要成為英靈來償還生前對"世界的負債"
他是依自己的意思成為英靈,這點大家應該都知道吧...

也就是說,在Fate線中,第四次聖杯戰爭切嗣也是讓saber親手把聖杯破壞
如果說第四次聖杯戰爭中saber沒有解約,而第五次聖杯戰爭中卻能走向生命的終點
在下認為應該是在第五次聖杯戰爭中,saber意識到聖杯並不是他所想追求的東西
在這個前提下才能導致解約吧?然後在聖杯破壞的時候再度回到死前那個時間點,
此時saber不會再以"活著的時候"得到聖杯為要求而成為英靈,才會迎向結束吧?

恩..如果這第一段成立的話..
那意思只是說..石中劍是saber與世界的契約..
回到死前那個時間點的saber把"契約石中劍"丟棄..也就不會再進入聖杯戰爭...迎向結束...
因該是如此吧..不過我只看過動畫..其他線的劇情還再補齊...
回答可能有漏洞

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