鐵之狂傲

標題: 什麼是自由？ [列印本頁]

作者: 五十嵐　青 時間: 07-11-29 22:38
標題: 什麼是自由？
在現代，自由，表示在法治下得到保護而不受干涉
在古代，自由，意味著享有某種參與集體決策的權利

國家和政府是為了保護個人自由，才在人間樹立起來

我分享一下我的想法

很多人可能以為自由是掙脫束縛，不受任何干涉
但事實上自由只能在秩序中形成

人都必須活在群體中
因此，總是會有一些束縛出現
這些束縛是我們長久以來的生活經驗
所以解除了束縛事實上是回歸到了原始狀態
解放的自由事實上只會帶來危險和恐怖

比如說所有的紅綠燈都失效
表面上我們好像獲得了在每個路口出入的自由
但又有多少人敢在這樣的情況下上街呢?
人人掙脫了束縛
但卻進入了個更大的恐慌

自由是弔詭的，自由如果是毫無限制的話，自由終會毀掉自身

For me

自由必然是開放且允許理性批判
並隨時作好心理準備修正自己心中的知識

在這裡跟大家討論一下你對自由的看法

先拋磚引玉一下
期待各位的意見 : )

作者: 〝疾〞 時間: 07-11-29 22:41
只是名詞喵～（茶

作者: ~自在~ 時間: 07-11-29 22:42
我覺得自由是一個矛盾.........

過度自由 = 放縱 ...................

所以才有法律這東西阿

作者: aj01 時間: 07-11-29 22:43
是一種游泳姿勢

(茶

作者: 消遙劍俠 時間: 07-11-29 22:48
能被約束才有自由

能自我約束才能掙脫別人的限制

沒有能力接受束縛就沒辦法獲得自由

感覺好像繞著同一個意義打轉啊

作者: 朔仙 時間: 07-11-29 22:51
自由
總是社會規範下的可行解區域
換句話說:什麼時代就存在著什麼自由，而該自由在「該時代」絕對是合理的
如果是清朝、共產黨時代、戒嚴時期自由是你該做什麼、不是能做什麼然後才是想做什麼
如過是現代自由是你想做什麼然後才是不能做什麼
------------------------------------------------------
如果今天全世界都殺人放火
那麼殺人放火是不是『自由』?

(跟開板的方向離很大...)

作者: airkanna 時間: 07-11-29 22:52
過的無憂無慮

輕鬆自在

作者: 芳野雪彥 時間: 07-11-29 22:53
你這會進入自然法與國家契約論的討論範圍啦～

作者: JACKLIN 時間: 07-11-29 22:54
是一架鋼彈XD(被巴

作者: 小貓～ 時間: 07-11-29 22:54
所謂的自由；對別人來說是一種束縛被解放的快樂的話。

那現在的法制要有那麼多規定做甚麼呢？

國家和政府是為了保護個人自由，才在人間樹立起來

自我的潔身自愛也算不算是一種自我管束的自由行為？

言論自由；對當今的我們來講，還是有許多人覺得這概念已經要存在；
並且雙方都要共同遵守的，根本就是一個自主性被受到規範豈不？
也許身心自由；才稱算上是自由？

並非每一位人從一開始就都懂得修正自己心中的問題；也許將來會學到，那麼自由是身心一種解脫嗎？

現今台灣的政治；他們所謂要給台灣取得自由，並不惜口出狂言；只是為了承認這個台灣是個國家，
那麼多無謂的口舌爭論；浪費太多言論去談到這種所謂政治自由的關係了。

自由對我來說：
算是一種自我上所能慰藉的地方；大概是這樣吧　…

感覺自己講，的好像文不對題。　

作者: 西札爾 時間: 07-11-29 22:55
自由是沒有過度的束縛；

沒有過度壓抑。

作者: 銀魔 時間: 07-11-29 22:55
對我來說
自由只是一種心態吧
或許每個人都覺得我被限制住
不過如果我承認那些限制
那我就等於充滿了許多的自由

作者: 〝疾〞 時間: 07-11-29 23:07

原文由銀魔於 07-11-29 10:55 PM 發表
對我來說
自由只是一種心態吧
或許每個人都覺得我被限制住
不過如果我承認那些限制
那我就等於充滿了許多的自由

小銀是想說　就算是被限制的自由
只要去尋找　還是找的到裡面存在的〝自由〞吧

麻～補充一下
說到自由
雖然自由規自由
但是有沒有人想過
你的自由可能是別人的困擾
自己的自由可能因為別人的自由而導致自己的限制
或是自己因為自己的所尋求自由而多出了許多困難、限制
適當的自由，是應該擁有的最低限度
過度的自由，只會讓自己擁有更多限制
少數的自由，那不也是一種幸福？

作者: 幻想始作者 時間: 07-11-29 23:08
自由就是限制（？

真正的自由，是沒有任何東西的

假使現在畫出一個地面

你站在上面，這就受到限制，必須在這土地上走動

但是你可以試著走走看

你走了，那就是你的意志

就是自由

啊～我不知道怎麼說

作者: PrinCe命 時間: 07-11-29 23:11
沒有束縛

有自己的想法

要有限制才能顯現出什麼叫做自由

應該是相對的齁?

作者: 小貓～ 時間: 07-11-29 23:13

原文由PrinCe命 於 07-11-29 11:11 PM 發表
沒有束縛

有自己的想法

要有限制才能顯現出什麼叫做自由

應該是相對的齁?

就論前面其他人所提的
互相矛盾吧 = [

I don't know.

作者: squallseptem 時間: 07-11-29 23:14

原文由JACKLIN 於 07-11-29 10:54 PM 發表
是一架鋼彈XD(被巴

誰找我?

作者: zgmfx30a 時間: 07-11-29 23:18
某國內知名報紙之一...

作者: JACKLIN 時間: 07-11-29 23:21

原文由zgmfx30a 於 07-11-29 11:18 PM 發表
某國內知名報紙之一...

http://www.libertytimes.com.tw/
這個?

作者: 狐步舞 時間: 07-11-29 23:23
無目標的放縱是假自由

有目標的前進是真自由

作者: 銀魔 時間: 07-11-29 23:25

原文由〝疾〞 於 07-11-29 23:07 發表

小銀是想說　就算是被限制的自由
只要去尋找　還是找的到裡面存在的〝自由〞吧

麻～補充一下
說到自由
雖然自由規自由
但是有沒有人想過
你的自由可能是別人的困擾
自己的自由可能因為別人的自由而導致自己的限制
或 ...

我只是單純認為除非發現到限制不然不會有自由的觀念跑出來
人都習慣在地上走
當看到鳥在天空飛的時候就會發現到不能飛的限制
這時候才出現自由的思想
為什麼我不能跟鳥一樣呢？
而當自己可以飛的時候就找尋到所謂的自由

這就像圈圈一樣
每個人事物都有自己的圈圈
可能有重疊也可能沒有
之後會得到一塊自己的小地方
也就是所謂的自由
那些重疊的地方被稱為限制
當你發現到並且把重疊的地方變成自己的領土時
就叫做找到自由

作者: 〝疾〞 時間: 07-11-29 23:30

原文由銀魔於 07-11-29 11:25 PM 發表

我只是單純認為除非發現到限制不然不會有自由的觀念跑出來
人都習慣在地上走
當看到鳥在天空飛的時候就會發現到不能飛的限制
這時候才出現自由的思想
為什麼我不能跟鳥一樣呢？
而當自己可以飛的時候就找尋到所謂的自 ...

基本上那只是人類的貪婪

只想擁有更多更好的事物

永遠不會發現自己所擁有的

等失去了真正的幸福　才發現到　

自己擁有的並不如所期望。。。。

作者: wellabout 時間: 07-11-29 23:32
自由是虛渺、不太真實的存在

-

其實死亡也是一種自由

（？

作者: 銀魔 時間: 07-11-29 23:33

原文由〝疾〞 於 07-11-29 23:30 發表
基本上那只是人類的貪婪
只想擁有更多更好的事物
永遠不會發現自己所擁有的
等失去了真正的幸福　才發現到　
自己擁有的並不如所期望。。。。 ...

因為自由本就是慾望的表現
這就跟戰爭一樣
如果只會往外擴大勢力
小心內部會造反或是其他勢力會吞掉你的地盤
而是什麼自由會消失完全看個人運氣了

作者: 〝疾〞 時間: 07-11-29 23:35

原文由銀魔於 07-11-29 11:33 PM 發表

因為自由本就是慾望的表現
這就跟戰爭一樣
如果只會往外擴大勢力
小心內部會造反或是其他勢力會吞掉你的地盤
而是什麼自由會消失完全看個人運氣了 ...

所以　小銀所謂的自由是貪婪

貪婪的自由　只是一時的滿足　而並非真正的自由的幸福

作者: 銀魔 時間: 07-11-29 23:37

原文由〝疾〞 於 07-11-29 23:35 發表
所以　小銀所謂的自由是貪婪
貪婪的自由　只是一時的滿足　而並非真正的自由的幸福

我所說出的其實不完全等於我個人想法
只是把許多知識結合而已

我真正的自由是把一切都變成無吧

作者: 〝疾〞 時間: 07-11-29 23:42

原文由銀魔於 07-11-29 11:37 PM 發表

我所說出的其實不完全等於我個人想法
只是把許多知識結合而已

我真正的自由是把一切都變成無吧

我只是想反駁這無謂的眾人常識
試著想想
有多少人位了自己無謂的自由而限制了他人應有的自由？
自私的自由根本稱不上自由
而能把握所有擁有的自由　才是對大家都好
也是最幸福的不是嗎？

作者: 銀魔 時間: 07-11-29 23:44

原文由〝疾〞 於 07-11-29 23:42 發表
我只是想反駁這無謂的眾人常識
試著想想
有多少人位了自己無謂的自由而限制了他人應有的自由？
自私的自由根本稱不上自由
而能把握所有擁有的自由　才是對大家都好
也是最幸福的不是嗎？ ...

這世上根不存在應有的自由
只是人定出來的而已
不如說都是這樣

老話一句
千萬想法創造千萬世界
如此而已

作者: 〝疾〞 時間: 07-11-29 23:47

原文由銀魔於 07-11-29 11:44 PM 發表

這世上根不存在應有的自由
只是人定出來的而已
不如說都是這樣

老話一句
千萬想法創造千萬世界
如此而已

麻～這就好像我說過的
他只是名詞如果今天以貪婪當做自由名詞也不為過
人們認知的自由　難道就是自由？
名詞能到不可能改變？
如果當初所聽的詞不是自由那麼它也不是所謂的自由了

想法？
想法能改變什麼？
也許能改變週遭的看法
使自己更加開心罷了
只能改變自己的看法　使世界與自己的看法一至
還是無法改變任何事情。。。

作者: 銀魔 時間: 07-11-29 23:52

原文由〝疾〞 於 07-11-29 23:47 發表
麻～這就好像我說過的
他只是名詞如果今天以貪婪當做自由名詞也不為過
人們認知的自由　難道就是自由？
名詞能到不可能改變？
如果當初所聽的詞不是自由那麼它也不是所謂的自由了

想法？
想法能改變什麼？
也許能改變週遭的 ...

那充其量只是文字遊戲罷了

想法真不能改變什麼？？
他改變了你我
改變了整個世界
一樣東西就只是一樣東西
但因不同想法而變成不同東西
世界是不變的
但因為我和你想法不同而創造兩個世界
所以我才說千萬想法創造千萬世界

作者: 〝疾〞 時間: 07-11-29 23:54

原文由銀魔於 07-11-29 11:52 PM 發表

那充其量只是文字遊戲罷了

想法真不能改變什麼？？
他改變了你我
改變了整個世界
一樣東西就只是一樣東西
但因不同想法而變成不同東西
世界是不變的
但因為我和你想法不同而創造兩個世界
所以我才說千萬想法創造千萬 ...

不　那也可能成為爭執！

麻～也是
個人有個人的世界與領域
所以才會導致多方面的爭執
不過　我並不認為改變了想法世界會有什麼改變
世界還是世界
不會為了你的想法改變的。。。

作者: 銀魔 時間: 07-11-29 23:57

原文由〝疾〞 於 07-11-29 23:54 發表

不　那也可能成為爭執！

麻～也是
個人有個人的世界與領域
所以才會導致多方面的爭執
不過　我並不認為改變了想法世界會有什麼改變
世界還是世界
不會為了你的想法改變的。。。 ...

那就請看裡不要看表吧

什麼叫改變又得從這裡開始定義
是質的改變還是我們看的像的改變
質
這是不可能的
像
這是可能的

作者: 〝疾〞 時間: 07-11-29 23:59

原文由銀魔於 07-11-29 11:57 PM 發表

那就請看裡不要看表吧

什麼叫改變又得從這裡開始定義
是質的改變還是我們看的像的改變
質
這是不可能的
像
這是可能的

裏跟表啊　但是語言卻是溝通的好東西

所以我說啊　
改變的是自我的精神物
無法改變的還是萬物的物質物
世界還是世界

作者: 銀魔 時間: 07-11-30 00:03

原文由〝疾〞 於 07-11-29 23:59 發表
裏跟表啊　但是語言卻是溝通的好東西

所以我說啊　
改變的是自我的精神物
無法改變的還是萬物的物質物
世界還是世界

卻也是一把雙面刃

麻～這又得扯很遠
雖然腦袋還有東西
不過這已經和自由離題
所以該停止了

作者: 狐穆兒 時間: 07-11-30 03:06
心態上的問題~

就像是每個人對幸福大小、滿意度都不一樣是同樣的道理....

如果非得要向法律定義出一句話出來~

"在不侵犯他人權益與法律或道德規範之下，做任何想做之事，這便是自由。"

不過....

如果是這樣解釋~

其實也不能說這就是自由....

因為在遵守法律與道德規範之下~就表示有受限制了....

因此~

總結就是~

沒有"正確"答案.....

嗯...

這題讓我想到一句話....

"不斷去思考、不斷去反推~到最後得到的答案只是更接近真理，而根本到不了真理。"

這句話是誰說的阿?

原文由銀魔於 07-11-29 02:55 PM 發表
對我來說
自由只是一種心態吧
或許每個人都覺得我被限制住
不過如果我承認那些限制
那我就等於充滿了許多的自由

我不能同意你更多了....

作者: 依希雅 時間: 07-11-30 05:13
吶吶

問你們...

一個從未看過陽光的小孩

你給予他陽光，久而久之

會變成什麼!?

一個從未接觸黑暗的小孩

你給予他黑夜，久而久之

會變成什麼!?

大樹為何盤根，綿密粗長

是土地太小呢無法支撐他

還是為了什麼!?

因為限制而自由

因為習慣限制而自由

因為了解限制的好處而自由

過度汲取養分不給予循環

貧瘠的土地生長的出大樹嗎!?

習慣貧瘠的土地然後自給自足

難道就不能生存下去嗎?

心態是什麼?

心情是什麼?

情緒是什麼?

反問自己~這個問題

早該有的答案而何必問人

早該有的簡單回答何必複雜

早該有的相互了解跟包容何必討論

與其思考這問題不如思考

在這些限制之下

我如何用最有效的方式

讓自己在自己的人生上~留下最滿意的東西

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