鐵之狂傲

標題: 關於聖杯戰爭的幾個問題 [列印本頁]

作者: 雪長門 時間: 07-7-6 21:54
標題: 關於聖杯戰爭的幾個問題
如題

關於聖杯
1.當初為什麼會有聖杯戰爭?
2.聖杯戰爭的目的?
3.聖杯跟遠坂間桐阿因茲貝倫和教會之間的關係?
12.聖盃戰爭什麼時候開始是由誰決定的?
是所有參戰家族協調出一個日子然後在那天大家一起召喚英靈嗎?

關於Master
4.參加聖杯戰爭的家族如何選出來的?(我只知道遠坂間桐阿因茲貝倫這三個家族有優先參加權)
5.每個家族的代表是如何選出來的?
6.同一個家族可以有兩個代表嗎?

關於英靈
7.英靈需要休息進食嗎?
8.英靈可以隨意殺掉自己的Master嗎?
9.假如英靈跟Master相愛，可以兩個人私奔嗎?
10.英靈身上的服裝是身體的一部分嗎?
例如現在Saber要游泳，把她換下的日常便服藏起來，她上岸之後可以用魔力構成原本的那套衣服嗎?
11.假如英靈生前有殺人衝動吸血衝動多重人格的話
死後變成英靈還是會保有這些特性嗎?

[ 本文最後由 Lorder 於 07-8-5 11:35 AM 編輯 ]

作者: 域奧凡 時間: 07-7-7 00:44

原文由雪長門 於 07-7-6 01:54 PM 發表
如題

關於聖杯
1.當初為什麼會有聖杯戰爭?
2.聖杯戰爭的目的?
3.聖杯跟遠坂間桐阿因茲貝倫和教會之間的關係?

關於Master
4.參加聖杯戰爭的家族如何選出來的?(我只知道遠坂間桐阿因茲貝倫這三個家族有優先參 ...

1.忘記了不過好像是阿因茲貝倫為了追求聖盃經過一千年時間也追尋不到之後和遠坂間桐兩家合作三家為了爭奪聖盃擁有權而發動戰爭
2.爭奪聖盃擁有權
3.(遠坂間桐阿因茲貝倫--->合作關係)
(遠坂間桐阿因茲貝倫----->被教會追殺某些魔術師)
(遠坂 <--有合作關係--> 教會)
(聖杯<-----追求----遠坂 + 間桐 + 阿因茲貝倫)
4.忘記了
5.擁有最優秀能力的人
6.應該可以..吧?
7.不需要進食受傷時休息
8.理論上可以
9.可以但在聖盃戰爭後會消失(英靈)戰爭時間約14~15日
10.可以算是服裝是由英靈的魔力構成
如以樓主的設例強制穿上鎧甲的話泳裝會被消滅orz

作者: 雪長門 時間: 07-7-7 12:28
嗯所以說
假如現在英靈在洗澡(一絲不掛)
敵人來襲的話
英靈可以瞬間進入戰鬥裝備
是這樣嗎?
另外補一個問題
11.假如英靈生前有殺人衝動吸血衝動多重人格的話
死後變成英靈還是會保有這些特性嗎?

作者: ゼロ 時間: 07-7-7 12:37
7.英靈需要休息進食嗎?
Saber 也試過身體機能停頓，也是過了一會才回復，這是休息？

8.英靈可以隨意殺掉自己的Master嗎?
記憶中動畫裡不是已經有一個英靈殺掉自己的 Master 嗎？

10.英靈身上的服裝是身體的一部分嗎?
英靈身上的服裝應該是消耗魔力形成的，而且可以不限制產生。

作者: 雪長門 時間: 07-7-7 15:37
標題: 回覆 #4 ゼロ的文章
所以只要英靈高興隨時都可以殺掉自己的MASTER??
那看來當MASTER還要承擔很大的風險= =
而且假如召喚到不合的英靈
還要看他的臉色過日子
還有一個問題之前忘記打上去了
12.聖盃戰爭什麼時候開始是由誰決定的?
是所有參戰家族協調出一個日子然後在那天大家一起召喚英靈嗎?

作者: 丁顯寧 時間: 07-7-7 16:45
我玩PS2知道了一些事

1其實一開始根本没有聖杯戰爭,那是三大家族要騙外地的魔法師幫他們參加聖杯戰爭
2年代太久遠,不清楚
3聖盃是遠坂間桐阿因茲貝倫他們所制造出來了,而教會則是以神之名獵殺魔法師
阿因茲貝倫出容器,遠坂出有豐富靈力土地,間桐出令咒
4從一開始就只有他們三個家族
5好像是召喚者舉行儀式,有回應的英靈就是
6同上
7不用,但是士郎的英靈除外,因為他是以活人身分參加
8可以,不過要有一個條件,就是要主人把他手上三個令呪用掉才可以
9......可以吧,不過等到15天後,聖盃戰爭結束後,英靈就會因靈力用光而消失
10那個是他們的戰鬥服裝以靈力阻成,以生前愛用的服裝為主,所以只有一件
11英靈是以時間軸外召喚來了,每一次召喚來都不會回去,但是會把過程變成一本書的樣子
送到英靈的房間去,所以英靈是看完所有的書之後,才被召喚的
(看的近無限多本書之後,還能保持原性格,就已經很厲害的)
12是每50年為一次的週期,根據教會記錄是已舉行753回

[ 本文最後由丁顯寧於 07-7-9 05:14 PM 編輯 ]

作者: 域奧凡 時間: 07-7-7 21:01

原文由雪長門 於 07-7-7 07:37 AM 發表
所以只要英靈高興隨時都可以殺掉自己的MASTER??
那看來當MASTER還要承擔很大的風險= =
而且假如召喚到不合的英靈
還要看他的臉色過日子
還有一個問題之前忘記打上去了
12.聖盃戰爭什麼時候開始是由誰決定的?
是所 ...

不可能一起召喚英靈吧
第五次戰爭時第一隻英靈BERSERKER是在戰爭前一個月已經召喚出來
而SABER是最後才召喚出來
11.以TM記錄好像還沒出現有吸血衝動多重人格的英靈..殺人衝動的話正常人也會有吧?
變成英靈後我想應該有這些衝動..
12.在100年前以上300年前左右開始由遠坂馬其利阿茲因貝倫三家決定以英靈互相戰鬥的方式來爭奪聖盃

阿因茲貝倫出容器,遠坂出土地,間桐出人力(好像是)

橺桐(馬其利)是出令咒

作者: 雪長門 時間: 07-7-14 23:31
"阿因茲貝倫為了追求聖盃經過一千年時間也追尋不到之後和遠坂間桐兩家合作三家為了爭奪聖盃擁有權而發動戰爭"
那阿因茲貝倫為什麼要追求聖杯?
聖杯是天上掉下來的禮物嗎? 誰得到就可以實現願望嗎?
還是有什麼目的而存在的?

"(遠坂間桐阿因茲貝倫----->被教會追殺某些魔術師)"
所以這三個家族是被教會追殺?
那教會還要派人來監視聖杯戰爭?
有空派人監視不如直街派人殺掉他們這三個家族

"9.可以但在聖盃戰爭後會消失(英靈)戰爭時間約14~15日"
那金閃閃呢?這傢伙不是待了很久嗎?

作者: 域奧凡 時間: 07-7-15 00:56

原文由雪長門 於 07-7-14 03:31 PM 發表
"阿因茲貝倫為了追求聖盃經過一千年時間也追尋不到之後和遠坂間桐兩家合作三家為了爭奪聖盃擁有權而發動戰爭"
那阿因茲貝倫為什麼要追求聖杯?
聖杯是天上掉下來的禮物嗎? 誰得到就可以實現願望嗎?
還 ...

追求聖杯好像只是想証明給世人說:我阿因茲貝倫能夠找尋到奇蹟(汗..)

因為魔術師對教會來說是異端所以追殺
其後魔術協會和教會定下條約不再互相侵犯

那教會還要派人來監視聖杯戰爭

因為聖盃屬於聖物由聖會代為保管

那金閃閃呢?這傢伙不是待了很久嗎?

金閃閃飲下了聖盃中的泥以徒者的身份得到新生命
另外言峰亦在10年前大火中收集了很多人體提供金閃閃魔力之用

作者: ELNAHAT 時間: 07-7-15 15:37

那金閃閃呢?這傢伙不是待了很久嗎?

教會名義上負責經營孤兒院
但實際上收留的孤兒都成為金閃閃維持魔力來源的祭品

作者: flymouse 時間: 07-7-16 19:29

原文由ELNAHAT 於 07-7-15 03:37 PM 發表

教會名義上負責經營孤兒院
但實際上收留的孤兒都成為金閃閃維持魔力來源的祭品

人肉罐頭
當初士郎沒和叔淑走的話.............
bad end 00

作者: 血之月影 時間: 07-8-6 01:08

原文由丁顯寧 於 07-7-7 04:45 PM 發表
12是每50年為一次的週期,根據教會記錄是已舉行753回

教會的記錄是指聖杯的出現
而非聖杯戰爭
到FATE/SN為只是第5次
而且第4次和第5次中間只隔了10年

作者: 大道寺知世 時間: 07-8-6 20:30

原文由雪長門 於 07-7-6 09:54 PM 發表
如題

關於聖杯
1.當初為什麼會有聖杯戰爭?
2.聖杯戰爭的目的?
3.聖杯跟遠坂間桐阿因茲貝倫和教會之間的關係?
12.聖盃戰爭什麼時候開始是由誰決定的?
是所有參戰家族協調出一個日子然後在那天大家一起召喚英靈 ...

1.最初的聖杯戰爭是因為愛因貝爾家為了追求第三法而和間桐、遠阪兩家合作，可是最後發現成果得一人可以得到因此打了起來，之後就稱作為聖杯戰爭。

2.

英靈-->為了用聖杯來實現自己一些生前不能完成的目的

人類-->為了實現自己的願望

真實-->為了成就第三法

3.看問題1的回答，而教會就是為了"聖杯"這個名稱而來到，因為有必要知道這個是不是真的是曾裝過神之子的聖血的那個聖杯，最後發現不是，不過因為魔術師互相不信任，因此最後請來教會來作公證人。

12.500年前，遠阪永人、冬之聖女、蟲老頭三人一起舉辦，好像寶石老頭也有出現，然後展開召喚。

4.除了御三家外，所有有魔術師資格的人都有可能成為主人，要是最後還找不到合適的人，就會隨便找個普通人來當主人。

5.基本上可以自行選擇，問題是能力不足的話好像也是不會給予參加的。

6.沒聽過有這個的先例。

7.沒有必要，不過可以進行。

8.不可以，令咒有著很大的約束力，同時英靈們也知道殺死自己的主人後會消失，而主人必要時也可以用令咒防止自己被殺，一般來說英靈很少會殺死自己的主人的。

9.英靈一般不可以留在現世，可是如果使用令咒/聖杯的話有機會把這不可能變成可能。

10.應該是;saber的裝甲是她的魔力所構成，而她的真正衣服(藍衣連身裙)才是她的真正衣服，一般來說，真正衣服應該是不用魔力來構成的。

11.要看你召出英靈的狀態，用rider來作例子，她是用她在"最正常"狀態的樣子召出來，一般來說大多英靈都是用這樣子召出來，可是狂戰士卻例外，他在召出來的時候應該己經是狂化的狀態，因此有機會是在生前狂化/暴走的狀態。

作者: 黑水晶 時間: 07-8-6 20:58

原文由 大道寺知世 於 07-8-6 20:30 發表
9.英靈一般不可以留在現世，可是如果使用令咒/聖杯的話有機會把這不可能變成可能。

如果能力有"單獨行動"或像caster般吸人們的力量應該可以?

作者: 域奧凡 時間: 07-8-7 01:18
單獨行動只是主人不在身邊也可以發出自己最好的狀態吧..
和魔力流失不會太快
只是延長個人逗留時間吧?

作者: 大道寺知世 時間: 07-8-7 10:30

原文由黑水晶 於 07-8-6 08:58 PM 發表

如果能力有"單獨行動"或像caster般吸人們的力量應該可以?

c子自己也說了

最初她也是和你一樣的想法

可是在她殺了主人後她才發現

原來主人所提供的魔力不單是支持使魔

更是為了令使魔留在不屬於他們存在的現世的連繫

所以在她殺了主人後她發現自己的力量急速減退

最後她用大量魔力支持了三天，覺悟了自己在沒有主人的情況下唯一消失一途

不過幸好她在最後一刻遇上宗一郎

更帶她來到靈穴柳洞寺中

因此她才可以留多一時半刻

就在那段時間中和宗一郎定下契約

因此才可以留在現世。

---

單獨行動卻是和主人的連繫變的比較薄弱

可是也要主人的存在

因此結論是沒有主人存在就單獨存在的英靈是不行的

可是有著差不多到達奇蹟的令咒或是己經是奇蹟的第三法有可能達成。

[ 本文最後由大道寺知世於 07-8-7 10:34 AM 編輯 ]

作者: 大道寺知世 時間: 07-8-7 10:41

原文由雪長門 於 07-7-14 11:31 PM 發表
"阿因茲貝倫為了追求聖盃經過一千年時間也追尋不到之後和遠坂間桐兩家合作三家為了爭奪聖盃擁有權而發動戰爭"
那阿因茲貝倫為什麼要追求聖杯?
聖杯是天上掉下來的禮物嗎? 誰得到就可以實現願望嗎?
還 ...

1.目的是為了成就第三法

可是如果你進一步問為什麼要成就第三法

就我所知道好像沒有說過

應該說最後目的己經變質成為怨念。

2.這三家沒有被教會追殺，遠阪家更和教會有良好關係，請看在上面的回答。

3.金閃閃有主人言峰，更有代作魔力的人類的靈魂(第四次聖杯戰爭災難中變成孤兒的人們)

因此可以留下來。

作者: a c k 時間: 07-8-7 11:25

原文由大道寺知世 於 07-8-7 10:41 AM 發表

1.目的是為了成就第三法

可是如果你進一步問為什麼要成就第三法

就我所知道好像沒有說過

應該說最後目的己經變質成為怨念。

......

或許是為了抵達根源吧

作者: 大道寺知世 時間: 07-8-7 19:06

原文由a c k 於 07-8-7 11:25 AM 發表

或許是為了抵達根源吧

或許吧

可是目前還沒有事實證明

因為有些魔術師的目的根本不是到達根源

最重要其實有那一些魔術師的真正目的是到達根源呢?

到達根源不過是一種手段罷了

像是荒耶要到達根源，可是他的目的不過是想消滅人類罷了

像是蟲老頭要就成第三法，原因不過是為了把人類脫離一定要有肉體才可以生存的低等生物的存在罷了

所以說

我們還是不知道他們的真正目的啊= =a

作者: xxiinon 時間: 07-8-7 20:17

原文由大道寺知世 於 07-8-7 19:06 發表

像是荒耶要到達根源，可是他的目的不過是想消滅人類 ...

不能說成是「毀滅人類」吧？

荒耶算是對於人類的負面性以及無可救藥感到絕望
所以希望能以體驗過和收集無窮的『死』以及奪取式可以連接『根源』的身體
來達到完成自己心目中『理想的人類』的目標

雖然他的作為對於靈長目的意志而言是『毀滅人類的行為』
但畢竟不能說荒耶的行為是只為了毀滅人類

只是在達成目標的手段中，剛好包括到了這一項

作者: atx555 時間: 07-8-7 21:14
不過像ARCHER就有單獨行動的能力

還有達到根源的魔術師是可以達到魔術師的最高稱號

作者: alexthegreat 時間: 07-8-7 22:14

原文由 atx555 於 07-8-7 09:14 PM 發表
不過像ARCHER就有單獨行動的能力

還有達到根源的魔術師是可以達到魔術師的最高稱號

達到根源的魔術師根本沒回來過吧...?

那哪來的稱號?

要取得最高稱號只要魔術成就夠高就好了吧.....

至少澄子沒有到達根源......雖然不確定她拿到的名稱是否是"紅"...還是"澄"或"赤"........

作者: 黑水晶 時間: 07-8-7 22:22

原文由 大道寺知世 於 07-8-7 10:30 發表

就在那段時間中和宗一郎定下契約

因此才可以留在現世。

姆.他們之間只是口頭承諾吧?老師並沒有令咒.那契約並非教會承認的.

C之前快要消失是因為他沒得到魔力補充.能留下來應該是柳洞寺之後的吸魔.而非是因為得到"新主人(?)"吧?

作者: 源氏物語 時間: 07-8-8 09:57
1.當初為什麼會有聖杯戰爭?
為了要替聖杯選出適合的主人

2.聖杯戰爭的目的?
同上

3.聖杯跟遠坂間桐阿因茲貝倫和教會之間的關係?
聖杯戰爭的舉辦者

好奇怪的說法(汗　不過辭窮..

12.聖盃戰爭什麼時候開始是由誰決定的?
每過一段時間聖杯就會選擇新的主人

大部分是10年一次，但也要例外，第五次就是例外。

是所有參戰家族協調出一個日子然後在那天大家一起召喚英靈嗎?
不是

4.參加聖杯戰爭的家族如何選出來的?(我只知道遠坂間桐阿因茲貝倫這三個家族有優先參加權)
不一定只局限於血緣喔，聖杯會選出適合的人選，從者間接與自己有因緣的主人召喚。

5.每個家族的代表是如何選出來的?
聖杯選的。

6.同一個家族可以有兩個代表嗎?
"基本"上是一個。

7.英靈需要休息進食嗎?
不需

8.英靈可以隨意殺掉自己的Master嗎?
可以的。

你有本事的話是，可以的。

像Caster就是

9.假如英靈跟Master相愛，可以兩個人私奔嗎?
在聖杯戰爭沒有完結前是不可能的。

取得勝利，也就跟不必私奔了。

10.英靈身上的服裝是身體的一部分嗎?
是。

例如現在Saber要游泳，把她換下的日常便服藏起來，她上岸之後可以用魔力構成原本的那套衣服嗎?
不可。

便服不是他原有的服裝，如果是戰鬥福和盔甲可。

11.假如英靈生前有殺人衝動吸血衝動多重人格的話
死後變成英靈還是會保有這些特性嗎?
英靈的確會保有生前個性。

[ 本文最後由源氏物語於 07-8-8 09:59 AM 編輯 ]

作者: 大道寺知世 時間: 07-8-9 20:43

原文由atx555 於 07-8-7 09:14 PM 發表
不過像ARCHER就有單獨行動的能力

還有達到根源的魔術師是可以達到魔術師的最高稱號

這啥鬼啊.......

所謂的稱號是指"魔法師"嗎= =?

原文由alexthegreat 於 07-8-7 10:14 PM 發表

達到根源的魔術師根本沒回來過吧...?

那哪來的稱號?

要取得最高稱號只要魔術成就夠高就好了吧.....

至少澄子沒有到達根源......雖然不確定她拿到的名稱是否是"紅"...還是"澄"或"赤&quo ...

當然有回過來啊=口=/

不然那個暴力魔女她在那裡找到志貴= =\

quote]原文由黑水晶 於 07-8-7 10:22 PM 發表

姆.他們之間只是口頭承諾吧?老師並沒有令咒.那契約並非教會承認的.

C之前快要消失是因為他沒得到魔力補充.能留下來應該是柳洞寺之後的吸魔.而非是因為得到"新主人(?)"吧? ... [/quote]

口頭承諾?

c子可是和宗一郎OO和XX了耶(?)

她們用了最直接的方法定下契約啊(秒

不然像宗一郎這種普通人那可以做到主人

另外

主人和使魔的契約和啥鬼教會完全沒有關係唷

就算教會不承認又怎樣?

反正最後得到聖杯就好了

作者: 黑水晶 時間: 07-8-9 20:56

原文由 大道寺知世 於 07-8-9 20:43 發表

口頭承諾?

c子可是和宗一郎OO和XX了耶(?)

她們用了最直接的方法定下契約啊(秒

不然像宗一郎這種普通人那可以做到主人

另外

主人和使魔的契約和啥鬼教會完全沒有關係唷

就算教會不承認又怎樣?

反正最後得到聖杯就好了

我不相信這種事! /口\

證據的CG勒!(伸

(?

作者: 大道寺知世 時間: 07-8-10 10:40

原文由黑水晶 於 07-8-9 08:56 PM 發表

我不相信這種事! /口\

證據的CG勒!(伸

(?

CG沒有唷

可是故事中和動畫中也有隱喻的說出來(?)

因此c子的屬性才是"人妻"啊(?)

作者: 源氏物語 時間: 07-8-12 00:05

原文由atx555 於 07-8-7 09:14 PM 發表
不過像ARCHER就有單獨行動的能力

還有達到根源的魔術師是可以達到魔術師的最高稱號

你說的該不會是在魔術師世界中代表極高地位的三原色稱號(?

作者: 大道寺知世 時間: 07-8-12 10:25

原文由源氏物語 於 07-8-12 12:05 AM 發表

你說的該不會是在魔術師世界中代表極高地位的三原色稱號(?

可是相比起魔法師來說我還是覺得差了很多....

因此橙子才討厭被稱作赤傷之痛嗎(秒

作者: 源氏物語 時間: 07-8-12 11:41

原文由大道寺知世 於 07-8-12 10:25 AM 發表

可是相比起魔法師來說我還是覺得差了很多....

因此橙子才討厭被稱作赤傷之痛嗎(秒

是被青子打敗的後遺症(?

作者: 大道寺知世 時間: 07-8-12 12:40

原文由源氏物語 於 07-8-12 11:41 AM 發表

是被青子打敗的後遺症(?

大約是這樣吧....

另外總覺得她認為自己不會輸給妹妹的啊= =a

作者: 華沙之舞 時間: 07-8-12 13:24

原文由大道寺知世 於 07-8-12 12:40 發表

大約是這樣吧....

另外總覺得她認為自己不會輸給妹妹的啊= =a

沒錯被譽為天才但卻輸給了青子+有珠...
下面附圖有說明(說明什麼阿囧|||...)

[ 本文最後由華沙之舞於 07-8-12 01:25 PM 編輯 ]

故事

關於橙子

之後

噗沒看完整的會搞錯吧

作者: 源氏物語 時間: 07-8-12 14:25

原文由大道寺知世 於 07-8-12 12:40 PM 發表
大約是這樣吧....

另外總覺得她認為自己不會輸給妹妹的啊= =a

接下來就是間接造成了志貴獲得魔眼殺吧(茶)

作者: 大道寺知世 時間: 07-8-12 14:54

原文由源氏物語 於 07-8-12 02:25 PM 發表

接下來就是間接造成了志貴獲得魔眼殺吧(茶)

沒關係吧

這個和那個= =\

作者: 源氏物語 時間: 07-8-12 15:21

原文由大道寺知世 於 07-8-12 02:54 PM 發表

沒關係吧

這個和那個= =\

完全沒關係阿(斬斃

只是突然想起青子幹走他老姉的眼鏡XD.

作者: 大道寺知世 時間: 07-8-12 15:55

原文由源氏物語 於 07-8-12 03:21 PM 發表

完全沒關係阿(斬斃

只是突然想起青子幹走他老姉的眼鏡XD.

青子和橙子原本就是很好的姐妹(好得會打起來那種.....)

她不過是因為知道橙子有做過魔眼殺所以去才搶了吧

和她們之前的關係沒關= =a

作者: 七夜天明 時間: 07-8-18 16:52

原文由大道寺知世 於 07-8-12 03:55 PM 發表

青子和橙子原本就是很好的姐妹(好得會打起來那種.....)

她不過是因為知道橙子有做過魔眼殺所以去才搶了吧

和她們之前的關係沒關= =a

我覺得其實也談不上知道，只是橙子一直以來就有魔眼所以直接就認定她有吧=3=

不過嘛，好久沒回來這個版晃，唉..........

怎麼還不推新作啊！！(吶喊)

不過這樣說來，那本聖經的內容其實差不多可以預測魔法師之夜的內容囉........(啟動奈須思考回路妄想ing)

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