鐵之狂傲

標題: 國寶魚正名　櫻花鉤吻鮭變「台灣鮭」？！　立委、民眾罵 [列印本頁]
作者: eric0956    時間: 07-3-22 18:14
標題: 國寶魚正名　櫻花鉤吻鮭變「台灣鮭」？！　立委、民眾罵
[size=122%]政府所推行的正名運動再添一樁！有媒體報導，陳水扁總統預計在這個星期日(25日)，到梨山為櫻花鉤吻鮭改名為『台灣鮭』，真的是這樣嗎？雪霸管理處立即澄清沒有所謂的正名，因為櫻花鉤吻鮭要改名，可是要農委會同意。
在棲息地悠閒游啊游的台灣國寶櫻花鉤吻鮭，現在有可能被改名為台灣鮭，根據平面媒體報導，雪霸管理處早在去年底就已經開始著手準備，扁政府所推行的正名運動，並在文宣品上印製為台灣鮭，另外陳水扁也將在這個月26日，親自搭乘直升機到台中梨山，把櫻花鉤吻鮭正名為台灣鮭，而當中受邀的國民黨立委徐中雄，對於這項正名運動痛批櫻花鉤吻鮭還沒被自然界淘汰，就先遭到政治人物的迫害。
另外犁山當地居民也是抱怨連連，認為政府根本是在浪費錢，學界和保育人士認為這樣的正名，根本是不懂生物分類的作法，而雪霸管理處也立即做出澄清，並沒有平面媒體所稱的正名，而是單純的櫻花鉤吻鮭保育成果展示 ，不過連機場都可以正名了，櫻花鉤吻鮭要改名為台灣鮭難度並不高，也許星期天陳總統到梨山後，答案就會揭曉。




咱們這位陳大師打算創立台灣界台灣門台灣綱台灣目台灣科台灣屬台灣種???

外行人請勿涉入......

不然會被國際拿來當笑點的= =
作者: zgmfx30a    時間: 07-3-22 18:16
到今天這個階段

屬於陳某的正名已經很明顯是建立在錯誤的動機上XD
作者: dn1841    時間: 07-3-22 18:19
那麼好聽的名字說...就因為要正名...來搞鐵傲運動算了.鐵傲同胞們...走上街頭吧!!
作者: HOLMESLEE    時間: 07-3-22 18:40
標題: 回覆 #3 dn1841 的文章
就這則新聞(這類正名的新聞，我都是半信半疑地)，我也很好奇，所以查了一下
似乎櫻花鉤吻鮭，本來的中文名字就叫「梨山鳟」或「台灣鳟」
台灣的櫻花鉤吻鮭，只是櫻花鉤吻鮭的一個亞種(台灣特有種)
http://life.nthu.edu.tw/~labtcs/Salmon/

[ 本文最後由 HOLMESLEE 於 07-3-22 06:48 PM 編輯 ]
作者: HOLMESLEE    時間: 07-3-22 18:43
標題: 回覆 #4 HOLMESLEE 的文章
問題1：為什麼叫櫻花鉤吻鮭？

答：原本最早日本人發現這種魚的時候，剛開始以為是一種新種的鮭魚，所以叫成梨山鱒(Saramao masu)。後來經過多年來分類學者研究鑑定，發現這種鮭魚和日本的櫻花鉤吻鮭在分類上是屬於同一種。日本的櫻花鉤吻鮭有洄游型（會到海洋中生長）和陸封型（終其一身不下海，在日本俗稱山女魚Yamame或Yamabe）兩型，其中洄游型是最普遍常見。

這一型的鮭魚在繁殖時身體會變成黑色，而體側出現櫻紅色斑有如山櫻花一般，而此種鮭魚在繁殖期時，雄鮭的吻部會變形成鉤吻狀，故名為櫻花鉤吻鮭（Sakura masu）。分布在台灣的鮭魚因為學名與日本的種類相同，在型態與行為上也都相似於日本的陸封型櫻花鉤吻鮭，所以早年台灣魚類學家就將這種鮭魚稱為櫻花鉤吻鮭。由於本省產的種類和日本產的有一些差異，因此也可以稱為台灣櫻花鉤吻鮭。這一類的鮭魚，在中國大陸被叫做馬蘇麻哈魚，意思不明。


問題2：櫻花鉤吻鮭是如何被發現、命名的？

答：在專家學者還沒發現與命名櫻花鉤吻鮭前，大甲溪上游的原住民（泰雅族）們對於這種魚已經非常的熟悉，並且獵捕食用這種鮭魚，對原住民而言，在早期物質不是非常豐裕的年代，這種魚是高經濟蛋白質的重要來源。

在1917年時，大島正滿的助手青木赳雄在調查宜蘭的淡水魚類時，在叭哩沙（今日羅東）遇到四季社（今日四季村）駐在所的津崎友松警察，談到大甲溪上游比亞南鞍部附近梨山社有類似日本國內產的鱒魚存在。而青木就拜託津崎幫他收集標本。於是在同年10月18日，青木收到一尾用鹽醃製的鮭魚標本，立刻報告當時在美國唸書的大島正滿。不過當時因為大島無法親自看到標本，只能看到青木的型態描述報告，因此還無法確定種類。

1918年大島回到台灣之後，親自檢視標本之後，把此鮭魚的標本圖形與特徵描述告訴喬丹博士，兩人才共同發表此一震驚世界的消息。這也是櫻花鉤吻鮭在亞熱帶台灣最早的學術報告。

台灣櫻花鉤吻鮭一波三折的命名過程

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　年　分 發表人物與事蹟 名字
1917年以前 泰雅族人 Bunban(泰雅族語)
1917年 青木赳雄注意到此種鮭魚 梨山鱒(Saramao masu)
1918年 大島正滿到台灣,檢視標本並寄報告給喬丹博士
  
1919年 大島正滿與喬丹博士發表新種 台灣鱒 Salmo formosanus Jordan & Oshima  
1932年 大島正滿收到一尾由台中州警務課長寄贈的標本，依據此標本的鱗片構造及體測朱點而改名


Oncorhnchus formosanus (Jordan&Oshima)
1935年 經實際到台灣調查大島正滿認為台灣鱒與日本日本的櫻鱒為同一種
Oncorhynchus masou Brevoort
1962年 邊克博士比較各式標本後認為是新的亞種 Oncorhynchus masou formosanus (Jordan&Oshima)

--------------------------------------------------------------------------------

1908年大島正滿從東京帝國大學畢業後隨即來台灣服務，起先從事白蟻防治工作，後涉獵於魚類研究繼之轉攻

淡水魚的研究。1917年到美國史丹福大學跟隨魚類大師喬丹博士攻讀博士。

1917年，大島正滿的助手青木赳雄在調查宜蘭的淡水魚類時，在叭哩沙（今日羅東）遇到四季社（今日四季

村）駐在所的津崎友松警察，談到大甲溪上游比亞南鞍部附近梨山社有類似日本國內產的鱒魚存在。剛開始以為

是一種新種的鮭魚，因此把這種鮭魚命名為梨山鱒（Saramao masu）但並沒有給予正式的命名。直到大島正滿

1918年回到台灣再仔細檢視新的標本之後，當年並將詳細資料記錄下來寄回美國給喬丹博士。

1919年6月大島正滿先用日文在當時的台灣農事報和台灣博物學報，發表相同的分類報告。在此報告用的鮭魚

名稱是他和喬丹博士共同命名的，正式學名為 Salmo saramao Jordan and Oshima，日文名即為Saramao

masu。這個學名的意思是指在泰雅族的Saramao部落居住地採得的鱒魚，此一部落位於今梨山附近。有趣的是，大

島寄給喬丹博士的報告在1919年4月於美國發表時，學名卻改為 Salmo formosanus 。此點在1981年安江安宣博

士的研究中有所提到，認為喬丹博士在接到大島正滿的報告後，覺得這個震驚全世界的魚類學大事，若僅以鮮為

人知的山地部落名字命名，恐怕不為外人所認識，故改以台灣為名。在美國發表的報告時間較早，但因當時的連

絡不便，因此隨後一個多月印行的台灣刊物上又使用了另一個不同的學名。根據國際動物命名規則，當然以優先

發表的學名為準，因此Salmo saramao 的學名就不被採用。

1932年台中州警課長二宮力寄贈一尾雄魚標本給大島，大島先生依此標本的鱗片數目頷體側朱點等外部形質

認為此鱒魚應與日本琵琶湖的琵琶鱒Oncorhynchus rhodurus 同種，故將其學名改為 Oncorhynchus

formosanus （Jordan & Oshima） 。

1935年7月大島實地前往採集，並對大甲溪的地理情形、台灣鱒的生活史與生存原因進行研究，並有詳細紀錄

。大島先生發現台灣鱒體側並無紅點，而只有不顯著的淡紅縱帶, 因此過去判定是錯誤的，他並依特徵發現台灣

產的鱒魚和日本產的山女魚（Yamaba）有相似之處，因此斷定台灣鱒與日本北方的櫻鱒 Oncorhynchus

masou Brevoot相同，故學名又重新被訂正為 Oncorhynchus masou Brevoot。

1957年美國加州大學柏克萊分校動物系邊克教授等，比較手邊五條鱒魚標本與台灣鱒模式標本（U23059）

和其他的 Oncorhynchus屬鮭魚。發現臺灣鱒與日本櫻鱒仍有些差異，應是它的亞種，並於1962年正式將台灣鱒

命名為 Oncorhynchus masou formosanus。


http://life.nthu.edu.tw/~labtcs/Salmon/

[ 本文最後由 HOLMESLEE 於 07-3-22 06:47 PM 編輯 ]
作者: eric0956    時間: 07-3-22 18:49
其實俗名是隨意啦

台灣鮭也好，櫻花鮭也罷

其實都不會讓人太care


不過這種事情不應該，也不必要讓政治人物開口吧

當其位，謀其政

不當其位，不謀其政



要不

為何歷史演變成政教分離

通通規單人管就好啦

規有規，矩為矩

這是永恆不變的永續原則
作者: HOLMESLEE    時間: 07-3-22 18:52
標題: 回覆 #6 eric0956 的文章
以下台灣魚類資料庫的：
http://fishdb.sinica.edu.tw/2001new/main1.asp

櫻花鉤吻鮭也只是俗名之一
這我想政治人物開不開口不是重點，因為"改名"與否，尚未有任何行動，還是老話一句，等他做了不對才罵
只是我有點好奇，新聞中的「學界和保育人士認為這樣的正名，根本是不懂生物分類的作法」是誰？
我查了好幾個相關網站(大多是生物學的網站)，櫻花鉤吻鮭都只是俗稱而已，不知報導從何而來？
我反而覺得刻意挑起這個議題的政客，才是比較有問題的吧！

[ 本文最後由 HOLMESLEE 於 07-3-22 07:07 PM 編輯 ]
作者: ViewSonic    時間: 07-3-22 23:17
http://www.ettoday.com/2007/03/21/301-2070587.htm

國寶魚正名　櫻花鉤吻鮭變「台灣鮭」？　立委、民眾罵

2007/03/21 22:38  Video
政治中心／綜合報導
政府所推行的正名運動再添一樁！

有媒體報導，陳水扁總統預計在這個星期日(25日)，到梨山為櫻花鉤吻鮭改名為『台灣鮭』，真的是這樣嗎？

雪霸管理處立即澄清沒有所謂的正名，因為櫻花鉤吻鮭要改名，可是要農委會同意。

在棲息地悠閒游啊游的台灣國寶櫻花鉤吻鮭，現在有可能被改名為台灣鮭，根據平面媒體報導，雪霸管理處早在去年底就已經開始著手準備，扁政府所推行的正名運動，並在文宣品上印製為台灣鮭，

另外陳水扁也將在這個月26日，親自搭乘直升機到台中梨山，把櫻花鉤吻鮭正名為台灣鮭，

而當中受邀的國民黨立委徐中雄，對於這項正名運動 痛批櫻花鉤吻鮭還沒被自然界淘汰，就先遭到政治人物的迫害。

另外犁山當地居民也是抱怨連連，認為政府根本是在浪費錢，

學界和保育人士認為這樣的正名，根本是不懂生物分類的作法，

雪霸管理處也立即做出澄清，並沒有平面媒體所稱的正名，而是單純的櫻花鉤吻鮭保育成果展示，

不過連機場都可以正名了，櫻花鉤吻鮭要改名為台灣鮭難度並不高，也許星期天陳總統到梨山後，答案就會揭曉。


根據平面霉體報導?

我很好奇是哪一家霉體?

我先去查一下先~

這可能又是一篇假造的新聞~
作者: ViewSonic    時間: 07-3-22 23:51
我查出來了~

這篇新聞最早原先是中國時報刊載出來

來看看這位腦殘妓者的撰文:

林淳華／中縣報導雪霸國家公園對國寶魚的名字也摻雜政治意識，將「櫻花鉤吻鮭」改名「台灣鮭魚」，引起農委會的關注，同時引發學者、生態人士廣大迴響；有些人以為茲事體大，造成學生對於國寶魚名字的混淆，有些人抨擊無聊、笑話，連國寶魚名字也出現台灣的本土化味道。


註：報導的第一段看來像是刻意挑起情緒，製造誤解用的，並不值得以生物學角度多談什麼。


櫻花鉤吻鮭的學名為Oncorhynchus masou formosanum。英文名字有landlocked masu Salmon、Taiwan trout、Taiwan Salmon。俗名台灣鱒、梨山鱒、次高山鱒、本邦(泰雅族語)。

雪管處長林永發指出，台灣鮭魚只是櫻花鉤吻鮭的俗名之一，不是更改學名，沒有那麼嚴重，雪管處的官方資料未來將盡量採用台灣鮭魚之名，但是不會溯及既往，以前的書籍、研究資料都不改名。


評：對生物學者來說，只有拉丁文學名是真的，其他不管地方性語言或外國語言的任何稱呼，都是俗名；俗名愛叫什麼就叫什麼，也沒有正式規則，大致合理且能溝通就好。我看得出林處長有一顆學過生物學的正常腦袋。


師大環教所教授汪靜明認為，櫻花鉤吻鮭的鉤吻是雄性的特徵，他認為應該更名台灣鮭魚。去年副總統呂秀蓮(新聞)來武陵參觀櫻花鉤吻鮭，也曾建議取名「台灣鮭魚」。


評：同上，俗名嘛，愛叫什麼就叫什麼，能溝通就好。


大甲溪生態協會的會員抨擊櫻花鉤吻鮭更名非常無聊，這和官方一味去中國化更名，有異曲同工之妙。生態人士建議，既然要改台灣鮭魚，那長鬃山羌也改為台灣山羌，蓋斑鬥魚也改為台灣鬥魚，讓「台灣」徹底出名好了！

評：長鬃山羌？是長鬃山羊和台灣山羌的合體嗎？台灣鬥魚也是現行常用的俗名，自己用google查便知。



清大教授曾晴賢認為，改名要法定公告才可以改，浪費社會成本，值得嗎？保證以後的人不會再來改一次嗎？他說，鉤吻的意思是鉤吻鮭屬的特徵，櫻花是生理顏色的特徵，代表這種魚類如果能游到大海、湖面，身體會出現山櫻花顏色。


評：誰說改名要法定公告才可以？又那有任何浪費社會成本之處？

俗名愛怎樣就怎樣；因學術理由而需改變學名的話，也是在科學期刊上發表就行了。


曾晴賢認為，櫻花鉤吻鮭當初由動物學權威定名，貼切反映物種名字，和存在的意義，因為意識型態而取名台灣鮭魚，鮭魚命名是不清楚的名字。

評：前面汪教授不是已說明"櫻花鉤吻鮭"不適當的理由了嗎？就是名中的"鉤吻"特徵，會把雌性排除。

但這都是俗名，在生物學法規上，沒有合不合法或強制性的問題。"因為意識形態而..."是曾教授說的，還是記者套話或斷章取義？  





台灣的記者真是不學無術得令人吐血!!!!

學名"Oncorhynchus masou formosanum" 中"Oncorhynchus" 是鮭魚﹐"Oncorhynchus masou"是鮭魚的一種﹐

通稱日本鮭魚或櫻花鮭魚。

"Oncorhynchus masou formosanum"則是"Oncorhynchus masou"的次種﹐產於台灣。

所以才會叫作Oncorhynchus masou formosanum﹗我們的寶貝記者居然不知道“formosanum” 就是台灣﹗

居然還大剌剌的引出學名﹐卻不知道拉丁學名內本就有台灣的字樣。

赤裸裸地露出了「逢台必反」的華客意識﹗

其實直翻的學名本來就應該是台灣櫻花鮭魚。

轉灣抹角地把它翻成櫻花鉤吻鮭﹐而不提台灣根本可能就是大中國意識作祟。(去台灣化﹖) 還原學名有什麼不對﹖

什麼叫作「馬屁文化」﹖難道學名中有「台灣」都要像這位記者這樣「裝作沒看到」﹖這是什麼「放屁文化」﹗


這是2000年時的資料，由雪壩國家公園管理處提供，
裡面就有介紹到台灣鮭魚這種稱呼。

並不是為了正名才有人這樣講的，而是本來就與其他俗名並存。

http://contest.ks.edu.tw/~river/environment/fish/fish5.htm
以大眾對新聞的警覺心來講，這件事受騙的人應該不少


這是雪霸國家公園的反駁聲明 :
http://www.spnp.gov.tw/news/news_detail.asp?id=452&picno=1

一、武陵地區之「櫻花鉤吻鮭」為台灣之特有亞種，其國際上普遍通用之拉丁學名Oncorhynchus masou formosanus即代表了該物種之分類地位與名稱。而「台灣鮭魚」係為國人稱謂之便，且部份媒體與學者使用上之簡稱。目前野生動物保育法公告之保育類野生動物名稱仍為「櫻花鉤吻鮭」，雪霸處並無提出正名之申請。

二、保育類動物之認定及更名，主管機關為中央行政院農業委員會，需經「野生動物保育諮詢委員會」共同決議。非內政部之職權，特此澄清說明！

三、為宣導櫻花鉤吻鮭保育，雪霸處於每年3月間均舉辦宣導活動，本（3）月25日及26日所舉辦「武陵心饗宴」系列活動中之「櫻花鉤吻鮭生態中心展示館」啟用，為展示櫻花鉤吻鮭保育成果，絕非正名之舉。

四、有關媒體對雪霸處之報導與事實有所不符。媒體對本案之關懷，應係基於對自然保育關心所致。本處將恪盡保育工作之職責，為生態環境及鮭魚之復育工作繼續努力。



我可以很確定的是並沒有改名!

因為櫻花鉤吻鮭的俗名是台灣鮭 .

而26日要舉辦「台灣鮭魚生態中心展示館」

結果被媒體解讀成櫻花鉤吻鮭要改成台灣鮭

另外改不改名是由農委會來決定!

不要被說謊成習性的腦殘媒體騙了!


在此~

也要感謝E兄發出這一篇新聞

否則我也不會去注意此新聞......

讓我有這機會去踢爆此一捏造.偽造的新聞~

多謝.




胡馬戀涼風，台鮭入海空~

何須多解釋，道理在懷中~






[ 本文最後由 ViewSonic 於 07-3-23 12:36 AM 編輯 ]
作者: ViewSonic    時間: 07-3-22 23:55
其實去年的新聞已說得很清楚，台灣鮭本來就是俗名之一，沒有正名的問題，

而現在又吵起這則新聞，且還放在Yahoo頭條，全篇不外又是民眾罵正名無聊浪費錢等等，相同的操作手法。

到時（報導說25日）陳總統到場後如果沒有提到正名相關的事，記者大概又會寫什麼朝令夕改，被罵後聽話所以不正名了。



最近統派媒體是起屑了嗎？

在這十天內已出現四則捏造不實的假新聞：


中時：我數位普及率 四小龍之未

TVBS：桃園機場評比0顆星

聯合：扭曲「經濟學人」報導現形記～假翻譯、真捏造

東森與中時：台灣櫻花鉤吻鮭正名


以上有三篇講到最後就罵起正名來。

[ 本文最後由 ViewSonic 於 07-3-23 12:00 AM 編輯 ]
作者: 遊戲MAN    時間: 07-3-23 00:45
我想別動不動就拿些這種新聞來看吧!!! 統派媒體果然是報給想看的人!!! :狂笑

我對這種新聞都是啟動無視!!!

我想很多人也該對這類新聞來啟動無視了!!! 別再道聽塗說啦!!!
作者: 閒雲野鶴    時間: 07-3-23 04:08
最近大選到了....
自然這種類似慢性洗腦的鬼新聞也會自然的多...
等著瞧吧...
搞不好會倍數成長...
作者: 李狂傲    時間: 07-3-23 16:25
野 生 動 物 保 育 法

第 一 章　總則

第 四 條 　野生動物區分為下列二類：　　　　　

一、保育類：指瀕臨絕種、珍貴稀有及其他應予保育之野生動物。　　　

二、一般類：指保育類以外之野生動物。　　　　　　　　

前項第一款保育類野生動物，由野生動物保育諮詢委員會評估分類，中央主管機關指定公告，並製作名錄。

第 五 條 　中央主管機關為保育野生動物，設野生動物保育諮詢委員會。前項委員會之委員為無給職，其設置辦法由中央主管機關訂定之。其中專家學者、民間保育團體及原住民等不具官方身分之代表，不得少於委員總人數三分之二。

從野生動物保育法的規定來看，我非常贊成陳大總統的正名政策，因為農委會公告的保育名冊裡沒有所謂的台灣鮭魚一項，而我抓到的魚叫做台灣鮭魚，所以，我並沒有觸犯野生動物保育法，台灣鮭魚滿稀有的，想必可以大撈一筆發橫財，感謝陳大總統替老百姓鑽法律漏洞為全民謀福拼經濟，幸哉！幸哉！:狂笑

不必法定公告的事也要捏造亂講企圖擋人財路，統派媒體真過份！:怒

[ 本文最後由 李狂傲 於 07-3-23 08:30 AM 編輯 ]
作者: pcoverman13    時間: 07-3-23 18:56
原文由李狂傲 於 07-3-23 16:25 發表
從野生動物保育法的規定來看，我非常贊成陳大總統的正名政策，因為農委會公告的保育名冊裡沒有所謂的台灣鮭魚一項，而我抓到的魚叫做台灣鮭魚，所以，我並沒有觸犯野生動物保育法，台灣鮭魚滿稀有的，想必可以大撈一筆發橫財，感謝陳大總統替老百姓鑽法律漏洞為全民謀福拼經濟，幸哉！幸哉　　　

...


假設有一個人改名字，當然身份証、戶口名簿、存款帳戶，都會改跟著改的。

為何您認為改成台灣鮭魚之後，野生動物保育法內之櫻花鉤吻鮭就不會隨之而改呢？

作者: ViewSonic    時間: 07-3-23 20:25
原文由李狂傲 於 07-3-23 04:25 PM 發表
野 生 動 物 保 育 法

第 一 章　總則

第 四 條 　野生動物區分為下列二類：　　　　　

一、保育類：指瀕臨絕種、珍貴稀有及其他應予保育之野生動物。　　　

二、一般類：指保育類以外之野生動物。　　　　　　　　

前項第一款保育類野生動物，由野生動物保育諮詢委員會評估分類，中央主管機關指定公告，並製作名錄。

第 五 條 　中央主管機關為保育野生動物，設野生動物保育諮詢委員會。前項委員會之委員為無給職，其設置辦法由中央主管機關訂定之。其中專家學者、民間保育團體及原住民等不具官方身分之代表，不得少於委員總人數三分之二。

從野生動物保育法的規定來看，我非常贊成陳大總統的正名政策，因為農委會公告的保育名冊裡沒有所謂的台灣鮭魚一項，而我抓到的魚叫做台灣鮭魚，所以，我並沒有觸犯野生動物保育法，台灣鮭魚滿稀有的，想必可以大撈一筆發橫財，感謝陳大總統替老百姓鑽法律漏洞為全民謀福拼經濟，幸哉！幸哉！

不必法定公告的事也要捏造亂講企圖擋人財路，　　　　　　　　

...
.
你這叫斷章曲義野生動物保育法律條文.
.
無的放矢正名之說.
.
胡說八道從未發生之事.
.
綜合上述簡稱鬼扯一堆.....
.
再在顯盡您的無知~

你去把上述學名.法規歷史原由給搞清楚來~

再來批評也不遲~

別繼續鬧笑話~


[ 本文最後由 ViewSonic 於 07-3-23 09:13 PM 編輯 ]
作者: 李狂傲    時間: 07-3-23 21:46
原文由pcoverman13 於 07-3-23 10:56 AM 發表

假設有一個人改名字，當然身份証、戶口名簿、存款帳戶，都會改跟著改的。

為何您認為改成台灣鮭魚之後，野生動物保育法內之櫻花鉤吻鮭就不會隨之而改呢？
...

你去找找農委會公告的保育名單中，有沒有台灣鮭魚這一項？

在野黨放話拒審台灣郵政、台灣造船、台灣中油等預算，這件事的責任該由誰來承擔？正名的法律程序完成了嗎？我相信執政黨不必負責，一定是統派媒體政客故意唱衰臺灣見不得臺灣好．:邪惡

留段謎語，三新名為生中．:微笑
原文由ViewSonic
你這叫斷章曲義.無的放矢.胡說八道.鬼扯一堆.....
顯盡您的無知~
你去把上述學名.法規歷史原由給搞清楚來~
再來批評也不遲~
別繼續鬧笑話~

大人冤枉呀！:哭泣

草民在大力宣揚您說的〔誰說改名要法定公告才可以〕這句法律解釋文，您現在說草民無知，這....這....這到底是在嘲笑誰呢？:震驚
作者: 閒雲野鶴    時間: 07-3-23 21:51
標題: 回覆 #16 李狂傲 的文章
引用由李狂傲 於 07-3-23 09:46 PM 發表


在野黨放話拒審台灣郵政、台灣造船、台灣中油等預算，這件事的責任該由誰來承擔？


好像始作俑者都不用承擔似的...
發起正名該死就對了?
被中國當小弟理所當然?

而且他們不審預算也不是第一天的事了?
反對黨叫假的阿...
民生法案都不通過...
砍預算砍上癮...
現在公家預算幾乎都沒下來...
國家機關怎運作?
誰負責?
到時候反正又把矛頭指向政府就是了...
7年來都是這一套...
夠了!!!


P.S.
指桑罵槐...
這是誰都會的小撇步...

[ 本文最後由 閒雲野鶴 於 07-3-23 10:07 PM 編輯 ]
作者: pcoverman13    時間: 07-3-23 22:08
原文由李狂傲 於 07-3-23 21:46 發表
你去找找農委會公告的保育名單中，有沒有台灣鮭魚這一項？

在野黨放話拒審台灣郵政、台灣造船、台灣中油等預算，這件事的責任該由誰來承擔？正名的法律程序完成了嗎？我相信執政黨不必負責，一定是統派媒體政客故意唱衰臺灣見不得臺灣好．:邪惡

留段謎語，三新名為生中．:微笑


去找保育名單，基本上是不用了，因為您也很知曉，說目前要正名台灣鮭魚是子虛烏有的事，

既然沒有改名，保育名單怎會有「台灣鮭魚」四字呢？    這前後因果關係要先搞清楚！

執政黨方向即代表國家的方向，這點是無庸至疑的（有本事2008之後馬英九再改回來）

為了一個名字拒審這是什麼道理？     當然他們有這個權力，一個在野黨不顧國家利益的杯葛權力

如果沒有統派媒體在旁推波助瀾，洗腦一堆人，豈會任統派囂張？  所以您最後一句話我完全認同，

但也不是見不得臺灣好之故，而是見不得要走向獨立建國之路的那個臺灣好！我想，他們認為要好

就要跟中國一起好（我認為，事實上是一起濫）
作者: 海綿泡泡    時間: 07-3-24 13:29
沒啥好說 信者恆信 不信者恆不信 認為本來就是叫台灣鮭的就覺得沒啥大不了 認為這個現階段改名根本是沒事找事做的永遠如此認為 反正歷史自有定奪 讓她們去鬼打鬼慢慢吵好了 至於媒體 在我看來是半斤八兩 中國時報很多報導及社論是站在藍營的立場報導 自由時報也好不到哪去 一堆深綠的想法 至於聯合報 比中國時報稍微好點 但還是看的出來偏藍

結論:想看正常的請多多支持大愛和公視新聞和人間福報

另外:我還是要強調一下 我認為在台灣不管是支持藍的或綠的 或許她們的想法主張有所差異 但是我認為不支持統一是大家共通的想法 至少我個人是這樣認為 去問問看藍的或綠的 十個裡面有幾個希望跟大陸統一 我認為數量應該不多 既然如此 統派或獨派這些名詞就很不適當 這樣似乎就成了非我族類 其心必異了 要知道大家都是為了台灣好 只是想法不同而已 所以我一向不會稱呼他人統派或獨派 只會稱呼藍或綠而已 因為我認為這只是政治理想的不同 其出發點都是為了台灣好

以上都只是個人想法而已 有錯誤煩請指正(乎 好累 很少打這麼多字 實在是因為覺得這些話非說不可 請多多包含)
作者: 李狂傲    時間: 07-3-24 14:24
原文由pcoverman13 於 07-3-23 02:08 PM 發表


去找保育名單，基本上是不用了，因為您也很知曉，說目前要正名台灣鮭魚是子虛烏有的事，

既然沒有改名，保育名單怎會有「台灣鮭魚」四字呢？    這前後因果關係要先搞清楚！

執政黨方向即代表國家的方向，這點是無庸至疑的（有本事 ...

你應該再替我加上聲望，因為你的說詞真的被我料中．

我留的那段謎語：三新名為生中，您看看對不對．

於今年三月底重新成立後，命名為「台灣鮭魚生態中心」
http://www.newtaiwan.com.tw/bulletinview.jsp?period=527&bulletinid=24151
我滿佩服我自己的．:狂笑

呂秀蓮提出正名後，內政部營建署國家公園管理處就在去年討論櫻花鉤吻鮭正名，現在被媒體踢爆以後，又矢口否認有過正名行動，那麼，前面是在討論甚麼正名？國號正名？沙西米正名？這則新聞是徐中雄的說法，但替櫻花鉤吻鮭正名的心思你們就沒有想過？你們想替櫻花鉤吻鮭正名的原因是甚麼心知肚明，何必表演一堆日本人命名，讓民眾更瞭解的自我催眠術？你能不能解釋一下，中華郵政正名與符合公平正義的原則有甚麼關係？這個理論真的太深奧，很難瞭解！

因果關係你搞清楚了沒？

是是是！這次正名風波引來相關單位預算可能無法通過的責任，全要怪罪於統派政客媒體的蠻橫，因為他們不懂甚麼叫做以爽治國！:怒

郵政法

第 一 章   總則

第    3    條
交通部為提供郵政服務，設國營中華郵政股份有限公司 (以下簡稱中華郵
政公司) ；除本法另有規定者外，其設置另以法律定之。
第 六 章   附則
第   47    條
主管機關得委託中華郵政公司，代表政府與外國或國際郵政組織談判國際
郵政事務及簽署有關協定；其協定事項，並應依相關法規規定辦理。

從以上法條來看，統派政客媒體真的很笨，到現在還不懂偉大英明執政黨的基本治國奧義，那就是奇摩子爽度凌駕法律威信，只要是我喜歡，有甚麼不可以！今天執政黨既然已經擺明正名爽，為甚麼還要這麼不識相拿法律捅它一刀，敗壞別人關門自爽的興頭呢？

台灣郵政正式掛牌，交通部堅稱正名後台灣郵政的專營權不會變。不過在國民黨立院黨團舉辦的座談會，交通部與法務部都坦承正名必須透過立院修法，至於修法萬一不過，是否再改回來，交通部次長何煖軒只說農曆過年後就會提案修法，能不能過到時候再說。
http://www.rti.org.tw/big5/topic/Name-Change/news_070212c.aspx

黨團也承認，相關法律必須修正，但是他們強調，修法只是補正程序，改名並沒有違法。記者問，如果修法不過怎麼辦？黨團幹事長王幸男說，那就改回原名，頂多是掛回原招牌，「也不會花太多錢」。
http://news.pchome.com.tw/politics/bcc/20070212/index-20070212153605210112.html

蔡堆表示，中華郵政改名費用粗估不超過新台幣七千萬元。
http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/feb/10/today-fo5.htm

您看看多美妙幸福的以爽治國，只要爽，法律程序不必理會，先爽再說！失敗了也沒關係，反正再改回來就好，哪有破壞法律程序的問題？更何況納稅人繳的稅金總和都嘛是以千億計算，七千萬只是小小小小的一筆數目，老百姓納稅就是要給國家花用的，丟錢敗家最爽嘛！:狂笑

所以預算不過一定是統派政客媒體的責任，擋人爽度猶如殺人父母．:邪惡

好啦！說正經的，一個政策的推行沒有依照相關法律程序來推動，造成政策發生爭議無法實施，這個過失責任是政策發起者要負，還是反對政策的人士要負？你想把川味牛肉麵正名成臺味牛肉麵，把中國七巧板正名為臺灣七巧板，這些正名都可以隨便你做，爽就好！但牽涉到法律規定的事項可以讓你隨便亂搞？如果所有法律程序都已完成，再多的抨擊責難也是多餘的不必理會，然而自己先破壞法律威信不去反省，卻把過失責任推到別人身上，難怪現在會有統派政客媒體的稱呼，做錯了當然要找人背黑鍋！

中華郵政改成台灣郵政很爽嘛！郵政法裡面有關於中華郵政人員失職所應負起的刑責，適用在台灣郵政人員身上？法律條文懲處項目必須明文規定沒有糢糊解釋的空間，既然郵政法至今的規定依舊是針對中華郵政，而法律條文在尚未更改之前你們就在爽正名，那麼，法律憑哪一點懲處台灣郵政人員失職的刑責？法律規範台灣郵政人員行為的法條在哪裏？

連最基本的法律概念都沒有，真佩服你們為了護主不惜澈底推翻所有一切．:吐舌

[ 本文最後由 李狂傲 於 07-3-24 06:29 AM 編輯 ]
作者: 鋼鐵的咆哮    時間: 07-3-24 22:38
本篇的主題是咱們的國寶魚

依照VS大、H大的資料來看並去除其他囉哩囉嗦的因素來觀之
稱我們的國寶魚為台灣鮭是很正確的

或是...多加個"台灣"也不賴？
下官很喜歡櫻花鉤吻鮭這名字的

之前播映的"星稜的聖光"，櫻花鉤吻鮭暱稱可是小櫻呢！

"台灣櫻花鉤吻鮭"

不失台灣特有種的名字，又能保留櫻花鉤吻鮭原名

[ 本文最後由 鋼鐵的咆哮 於 07-3-24 10:40 PM 編輯 ]
作者: HOLMESLEE    時間: 07-3-25 18:34
標題: 回覆 #23 閒雲野鶴 的文章
老實說，將台灣櫻花鉤吻鮭的問題扯到中華郵政的改名上，已經偏離本偏主題(可能有些人不這樣看)
我個人建議，對於中華郵政改名有意見的，應到中華郵政改名的那則新聞討論下，進行討論，別讓這個無辜的魚，扯上政治的臭味。
作者: 天下創世    時間: 07-3-26 03:00
關閉主題

討論移至我新設的中華郵政改名爭議裡



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