鐵之狂傲

標題: 交流平台區 [列印本頁]
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 07-2-5 21:07
標題: 交流平台區
開版理由：

因為，我愛鐵傲。但是來了那麼久，看到鐵傲很多會員與會員之間常常會有衝突

鐵傲有不少小團體、親友團、不少鉤心鬥角、不少沒解開的結

但這不代表不好，畢竟這就表示鐵傲許多人是有所個性，有所不同理念的

不會人云亦云的搞不清楚狀況就一起瘋

這是一種特色，相對的難免會產生衝突

所以，今天想開這個版，就是幫大家處理彼此的小結

開版的用途：

用途上面有提到，所以來說明使用方法好了

發言規則：一對一發言，主張為自己說話，不幫別人講，不罵髒話，別人不能進去插入話題，除非發言發言者說明希望別人發言，才能讓第三者介入。

發言方式：假如今天我開一個主題，說    我想和  AQ  說話(標題的發言對象必須是鐵傲目前顯示的名稱)

發表內容要詳細可以說：我想和說AQ，上次的某件事情(需詳細)我很謝謝你謝謝你/也可以說：AQ對於你上次的發言我有所不滿(也是需詳細)/或者：AQ，為什麼你上次你要禁我言OR刪我文?(還是要需詳細)

之類的，就是發言對象只能有一個

而管理員或當時這個版的版主(郵差)看到可以用PM的方式給發言者的對象提醒

而對方可以選擇要回應或著不回應(可以在該篇表明也可以私下PM給"郵差"說不想回應)

平台開放時間：每週日(機會難得，多多把握唉~)＆每個月的最後一天(此時大家可以踴躍回饋)

以上有什麼可以建議的或著認為需要改進的請不吝嗇的說出來

而且希望大家可以多多把握這個機會，這個版我期望他可以有減少鐵傲許多糾紛的功能

謝謝。
作者: 幻影神兵    時間: 07-2-5 22:58
可能會造成更大的衝突？

兩個人的衝突可以用私下來解決，PM就是這個用途。
當這個版出現後，私人恩怨或許就跑出來了，而其他人也可以看到誰跟誰有恩怨，或者誰對誰不滿，甚至跑出刻板印象，從一些話中就私自人為某個人不好，因此疏遠他或忽略他。

另外，若按照
而管理員或當時這個版的版主(郵差)看到可以用PM的方式給發言者的對象提醒
而對方可以選擇要回應或著不回應(可以在該篇表明也可以私下PM給"郵差"說不想回應)


一定會大大的造成（超級）版主的麻煩，也可能不小心沒注意到是否有人給自己信息，若一不小心發生這種行為，還可能會造成發文者認為「我要跟你說你卻不來回應，是不是故意排擠我」這種想法。

大概就是這樣。
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 07-2-5 23:09
https://www.gamez.com.tw/viewthre ... page%3D1#pid4189569

很開心終於有人發表意見了

上面聯結我會在那邊和這邊做解釋

pm私下的問題真的很多

而且也會常常有所謂的pm筆戰(我以前是嘴砲小弟的時候也發生過)

所以當大家看不到的地方更會不狗言詞的羞辱對方，我是有想過這問題才會想開這個版的(堅定)

至於超級版主的麻煩

嗯，有可能，可是我有說明到一點

時間

平台開放時間：每週日(機會難得，多多把握唉~)＆每個月的最後一天(此時大家可以踴躍回饋)

所以在這段期間發表的時候才算是發言

可能就算是這段期間可能大家還會很忙

但是如果到時候沒有人接替這份叫辛苦的工作的時候我會自認上台當這個送信的(就算不是版主也可以幫助pm的)

而至於寄信的方式如果對方發現這篇，可以在另外一段時間發出第二封、第三封

而且就算沒有人出面平台，主持人也是可以針由發言人的說法給予意見或考量的(適時的也可以讓別人發言)

這樣
作者: 幻影神兵    時間: 07-2-5 23:28
原文由愛群的無敵小賢 於 07-2-5 11:09 PM 發表
略


討論就在這吧，畢竟是跟版面相關的問題。

　　PM 就是代表不想公開才如此使用，你說的PM筆戰，相對的在檯面上一定也會出現，就算沒有如此激烈的對話，從用語上也可以稍做判斷對方是用什麼樣的態度做辯論，這樣到最後還是沒完沒了。

　　至於辱罵的問題，若對方真的有傳送關於不當的文字或相關方面的語言，就可以在站務版或者直接通知超級版主做處理，以前就有這種情況，當然現在也是可行。但是要留下所有對話證據已確定是否自己也有同樣的情形。


　　另外版主這方面

　　版主沒有絕對公平的，要是突然有一個人跟版主要好，而他剛好又跟另一人有辯論，版主一定會稍有私情而對一方好一方差，這種情形不能說不會出現。而時間這方面實在也是很大的問題，限定的這個部分就非常有爭議了，為什麼非得要限定這段時間？其餘時間就不能說？然而當其他時間一開放，文章量說不定暴增，又增添不需要的麻煩了，這點得認真考慮不是嗎？

　　當然你說的辯論就是兩人的對話，在穿插可能版主調節，但是有時候當事者迷旁觀者則清，需要一點不相關而只靠事件做判斷的人來幫忙，但是找誰也是困難，這點就算是其他版主也不敢１００％保證自己能做到了。

　　這是小小的疑問　因為本人有點昏沉（？，若有其他闕漏請提出
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 07-2-5 23:48
很抱歉罵一下

辦事不公有什麼資格當版主?

如果連所謂專業的執法者都幹不好，那當初是選心安的嘛?

判斷對錯不難，難的是在處理

我也知道很難，但是什麼地方該做什麼這是天經地義(雖然我也知道很多..是會....的，但我是絕對看輕這些..的)

以上小小抱怨

這段時間是因為

星期五和星期日是大部分人最活躍的時段

而且要讓大家懂的把握時間，有話就不該拖，時間若過去了可能大家又會遺忘，那可能又會喪失了自己的部分權益

所以在這個熱絡的時段我覺得剛剛好

而筆戰這個方面，我也有想過，有時候可能會造成更大的問題，可是事情一搬出來，讓更多人判斷是非，對大家也是個成長

姆，最後一段的問題，找困難當然可以，可以私下做PM給予建議

可能直接講更直接方便，但是，替別人上來說話，不就又變成了大筆戰?

而且對另一方不是一種尊重

還有所謂的PM筆戰放到大檯面也會有嘛...

但是旁觀者至少可以分辯對錯，不是?

其實一個宗旨就是大家可以從中學習

而且私下筆戰總是會有個輸贏，輸的一方無從抒洩時，心情會很糟糕(本人遇過唉~抓
作者: 幻影神兵    時間: 07-2-6 00:01
原文由愛群的無敵小賢 於 07-2-5 11:48 PM 發表
略


不公並不代表不公平。

　　版主剛開始的工作是什麼？是「管理」。設定一個規矩，然後在發表的文章中除錯，把違規的文章做處理。這是版主的管理原則。但是「公平」卻又是另外一回事了。公平是個人的事情，就如你說的「鐵傲有很多朋友、親友團」，要是今天你跟一個人很好也難免會有所偏袒。純私心以及倫理問題，版規是死的，人的思想是活的，所以版主的管理是被規範，但是情緒則是可以看自己的。（再說下去會離題，點到就好）

　　發言規則：一對一發言，主張為自己說話，不幫別人講，不罵髒話，別人不能進去插入話題，除非發言發言者說明希望別人發言，才能讓第三者介入。


　　會希望第三者發言，通常這些人就是發言者的朋友，當然就會出現偏袒，除非是開放給第三者留言，但是一說下去就是一堆人湧入而混淆或者又是一場大戰了。

　　其實在普通的發文中就可以學習了，並不一定要等到這種情況才能學啊？私下的用法就是我之前說的，應該不需要多提。恩怨的事情在檯面上說就太過火了，從抱怨版應該看的出來吧。

　　總之我能說的就說到這了，應該還有很多可以交給其他人補充，要補眠了:狂笑
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 07-2-6 00:13
說的不錯

但

不把話吐出來對有些人來說是種內傷

有些"有能力"的人在處理方式就是不公，而這些人就是會讓一些會員有所困擾

我也知道大家的想法很多

但是，不去嘗試，不就不知道結果

與其想那麼多骰子會出現什麼結果，不去擲他，骰子永遠是在手上的

包跨現在也是一種處理，處理鐵傲已久的問題

當然我不知道處理的好不好，但是至少我敢去嘗試...

嗯，我也要去補眠了

祝大家開心
作者: 冰 戀    時間: 07-2-6 21:34
小賢的用心我知道，幻影的疑慮，我相信許多人都會有

只是我覺得要嘗試過才知道。

等大家投票決定，還有管理員的判定是否需要開版。

目前支持的人數比較多一點。

另外我覺得不要限時間，因為如果剛好你要談的對方沒上呢？

還有不一定要請版主通知，也可開主題的人自行通知對方。
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 07-2-6 22:22
那，這個先暫不談，等到時候誰有辦法出來幫忙pm的比較好

畢竟幻影也說換刊擾到(超級)版主的工作

這也是可以參考進去的

那當然吧，看到時候他是不是真的會有很多人，如果人多的話當然也可以在考慮其他方案嘍

開主題的人自助pm也是ok，這也是可以納入考量(鎮定

嗯~以上。
作者: -冰瀞-    時間: 07-2-7 12:49
我覺得開這個版其實有好有壞

倘若將個人的問題搬到檯面上　不是會弄得比較尷尬嗎?

到時候如果兩個私底下瞧不攏的話 　不是也一樣要靠悄悄話解決?

或許兩個表面上不好意思麻煩大家　所以會假裝已經沒事了

但是私底下誰知道呢　把話說開不一定就能認同對方的想法呀

還是有可能會因為新的論點而引起爭論

搞不好會引起兩邊說法　引來更大的圍觀者和說其他話的第三者

如果他人不認同其中一方的說法　不是一樣私底下會反感?

如此反覆循環　那這個版的管理似乎就會變的比較複雜

到時候就會開始有人質疑這個版面的存在性及權威性

相信我　不是只靠版主說了算就可以管理版面的　版面應該是要靠群體的配合才行

我也相信　鐵傲的絕大部分　都是秉持著喜歡鐵傲的心情來到鐵傲　

這個版的確也會促進許多人的感情　也確實會解決一些紛爭

但是兩面都要兼顧　我相信不論是哪一位　來管理這個版面　都會引起爭論的吧

況且要是版主及旁觀者不足以解決紛爭  到時候是不是還要動員其他管理人員

如此這番  所以站在多方面的角度想  想開版的大大的出發點是好的 但是仍需考慮許多事情喔 !

畢竟扯到人際關係的事情就會比較麻煩  清官難斷家務事

不過這個想法我覺得很好。


以上是我的淺見  有問題歡迎提出....
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 07-2-7 18:35
原文由-冰瀞- 於 07-2-7 12:49 PM 發表
我覺得開這個版其實有好有壞

倘若將個人的問題搬到檯面上　不是會弄得比較尷尬嗎?

到時候如果兩個私底下瞧不攏的話 　不是也一樣要靠悄悄話解決?

或許兩個表面上不好意思麻煩大家　所以會假裝已經沒事了

但 ...

謝謝你的支持

對於你的想法我不是沒有想過

但是，把事情私下處理往往會真的讓彼此越吵越激烈

但是還是一句話，如果你真的想太多，那就什麼事情都做不好

還是謝謝你的意見
作者: 龜仔    時間: 07-2-7 23:44
我想表達一下我個人的意見

1.這個版如果沒有版主為前提是開不成的

2.雖然跟訐譙抱怨發洩版有些雷同的地方，但是性質不一樣。但是如果是兩個人之間的問題

拿到檯面上來講，不就變成是"筆戰專區"了?這樣的版面我想會比訐譙抱怨發洩版還要難管理，

必須同時瀏覽兩個人在討論的同時，有沒有第三者介入糾紛；還有判斷兩位會員爭論時的措辭

是否有所超過。

此版的版務量絕對驚人。

而且...如果針對鐵傲的某位會員發文，要該會員來討論不也是需要給個PM等通知才知道嗎?

開此版的用意會變成說讓兩人之間的心結拿到眾目睽睽之下討論會比較有結果嗎?

我認為會變的更難講真話吧?

而且該不該開放第三者介入又有正反兩方面的問題

如果可以，好處是多幾個人的意見可能會讓事情變的更客觀些，會比較有所結論

壞處是說誰能擔保不會讓事情變的更糟糕?變成小團體與小團體之間的糾紛?



如果不行，好處讓板子變成一對一的聊天室，真正處理彼此的心結，公開場合之下也許會讓討論

能比較理性些也說不定。


但是壞處呢?壞處就是依照事情的不同，開放了讓雙方越演越烈，這時候版主應該採取的是制止嗎?


但是制止了，雙方的心結解決了嗎?我想沒有~反而加深了!



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以上並非管理員角度的定論，是我個人的想法


如果有人能跳出來訂立出能夠兩全其美的方案，

我就覺得此版是好的，是真正值得開的討論版
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 07-2-8 00:04
恩，版主是個問題

那至於另外一個問題

若把重點改成抒發情緒以及處理事情兩者做統合呢?

看來著真的是嚴重的問題

明天開始連續三天會很忙(悶燒，可能我會擇期和別人來研究這個問題。

先謝謝龜大的提議~

還有希望如果看到這篇認為有好意見的朋友們，麻煩發表一下方案吧

小賢也在這裡先感謝你們了
作者: homor    時間: 07-2-8 15:10
版主很重要，

我希望的開放匿名，

如果兩個人都匿名，那也可以避免小團體，

而版主要做到非常公正而且"筆戰時才發言"，

而由於是匿名，我希望是投過版主發送悄悄話來私底下通知另外一位。

有時候有嘗試溝通，比沒嘗試溝通好的多，
作者: 龜仔    時間: 07-2-8 22:37
原文由homor 於 07-2-8 15:10 發表
版主很重要，

我希望的開放匿名，

如果兩個人都匿名，那也可以避免小團體，

而版主要做到非常公正而且"筆戰時才發言"，

而由於是匿名，我希望是投過版主發送悄悄話來私底下通知另外一位。

有時候有嘗試溝通，比沒嘗 ...


請問兩者都是匿名要如何知道誰對誰講話?

再者~只要是知道兩個匿名會員是討論哪件事一下就知道是哪位了~

我認為匿名意義不大
作者: a0000004    時間: 07-2-10 18:12
這倒是不錯的主意啦！雖然我選同意，但是我卻有以點意見的說，那就是別人
看到後，說不定或覺得沒好笑的啦！因此如果能隱私一點比較好
作者: 伊莉亞    時間: 07-2-10 19:21
此版在下堅決反對開設，在鐵網嚴格禁止討論針對個人的相關議題，況且版主的工作也不是當褓姆，私人恩怨請私下自行解決，不然一搬上檯面就是別人打架旁人還在給我喊燒，開一個嘴炮版在鐵網其實並沒太大的意義，想抱怨已有"訐譙抱怨發洩版"供各位發洩，想抒發情緒也有"心情故事文章版"可利用了。
作者: 偽染月    時間: 07-2-12 14:53
標題: 不同的窗戶 會有不一樣的天空
春秋五霸   尚有執牛耳
戰國七雄無 則是亂世

就算今日 也有聯合國

就心情/抱怨版來看 較偏向單方面疏發
但問題沒解 久了只會成死結
缺：「傷口不管，只會爛到骨子裡。」

也許東西攤開來講會尷尬 但如果不悄悄處理 只會積存
不如找個時間來尷尬一下吧 裡面慢慢的講 坐下來好好的談
就在象徵公正的天枰之前

或是遇到盲點時也能先行告知一下 先取得共識再來審議
畢竟站務版是公開的   
因此有些事務可能會造成-湊熱鬧的人群/助拳/搧風點火
雖然有時候要用其他的視角來看
但有些事務 也只須知道詳情的人來探討
就像-歷史的傷痛，只有那些親身走過的人才能決定是否原諒。

至於版務量   
的確有可能超大 而且每個case只是個開端 因為討論會持續好幾天
並且會出現峯值 有可能幾天沒事 幾天超忙
版主、管理者   講難聽點 不過是個熱心的義工而已
他們是真正的公僕   不拿薪水 卻願意為大家服務
因此可能有此版使用時間上的限定
例如 每隔多少週期開放一次   才不會把管理者累死
這世界上的好人越來越少了 請大家多家愛護 對他們好 也是對自己好
至於週期的間隔是否會錯失事件點的時間   則需要再斟酌
往好處想 多了等待時間
說不定也能讓關係人多點時間思考 情緒能夠平復些許
避免一開口就是尖刀陣
如果上位者覺得緊急 也許能擁有直接開設的權限

就像之前提過的 msn/雅虎等通訊
有時候要討論的事情一大 往往也要抓幾個人進來商量

試想 這只是對於日後大家一個溝通平台上的考量
的確有許多缺失需要改善
的確可能有一些衝突能預見
但淤泥不清   只會造成日後爆發的洪災

也許最後大家考量的決定是不開設 但也希望大家不要就把所有的立意忽視
今天會出現這個果 代表也許有其因而不是空穴來風
只要不放棄   終有一天能夠出現一個大眾能接受的方式


在這裡會出現的 都是非常關心鐵傲的家人   
在此先謝過大家
也祝大家身體健康 萬事如意
Health~*
作者: 愛群的無敵小賢    時間: 07-2-12 20:28
先抱歉沒有在星期日給予回覆

因為昨天發燒道39.5，所以身體狀況真的不好

那至於我現在要說的

都給月仔給說完啦...

小伊說的也沒錯，心情板和抱怨板真的可以幫助發洩，但真的只是單方面

想開這個板就只是想把彼此的問題做處理

也提早祝大家新年快熱，萬事如意

話說在這裡有很想說的

月仔他人很好，文筆也很棒

真不知道以他的能力搞不好哪天可不可以登上板主之位(茶

他會是個好板主的(靦腆



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