鐵之狂傲

標題: 【緊急+轉貼】魔法少女奈葉被台灣小說作家抄襲!?<囧> [列印本頁]
作者: squallseptem    時間: 06-8-16 22:27
標題: 【緊急+轉貼】魔法少女奈葉被台灣小說作家抄襲!?<囧>
なのは被抄襲？

-----------------------
異俠２３　P34～35
「墨裳！法杖，長距離射擊模式，能辦到嗎？」

大明知道詩函身上那件衣服是件擁有自我意識的神器，而且還是個女性，可這樣聽她自言自語，還

真是感到有點怪怪的。

衣裳上的絲帶聽從了詩函的願望，化為一把三公尺長，並鑲有寶石的尖頭法杖。詩函輕巧的將它在

空中揮舞了幾圈，然後對準了黑龍。

這時，法杖的尖頭處出現了三個魔導增幅圈，依小中大由內而外排列著，迴圈內開始有光源聚集。
-----------------------

很熟吧？這種敘述。更不用說整本書只要有出現魔法陣都有なのは的影子。

還有重要的是作者的反應，當認識的轉告自在說有なのはFANS對他有點意見的時候……

XXX 說:
自在說
XXX 說:
他是借抄了一個動作沒錯
XXX 說:
然後說如果用了這一點就叫整段抄~那全部的網路小說都是抄襲大王了
XXX 說:
自在WADE 異俠24開稿中 說:
無聊人士的無聊論點 不予置評

---以上為出處完整內容---

出處：KOMICA"なのは被抄襲？"1局

KOMICA"なのは被抄襲？"2局

KOMICA"なのは被抄襲？"3局

KOMICA"なのは被抄襲？"4局

巴哈姆特動漫特區討論文(該文章發起者即為本人)

小說頻道護航文

真是夠了
自己沒本事抄得爛被發現,居然還狡辯
說頻的護航軍也真是瞎了眼了......
另,如果這只是普通的網路小說,作者自己寫寫高興就算了
問題是台灣各大租書店都有該作品的實體小說,這已經牽扯到商業問題了
作者: 阿爾拉特    時間: 06-8-17 00:29
..........................................
真的是無言到了...= =
這世界上還是有人有種挑戰ACG份子的狂熱阿...
之前某邦不是已經剩下半條命惹咩= =?
看來就是有人不見棺材不掉淚耶...
<---因為なのは被抄有點激動ˋˊ
話說台灣角川好像已經有要代理なのは小說惹...期待ing~
作者: 悠~    時間: 06-8-17 08:18
他的文章 ... （笑

高三的時候曾經把整套看完過

相當的 ... 混雜啊

蓋特啦，遊戲王啦，召喚獸，空想具現化啦

從別的漫畫動畫取得的 ... 各式的IDEA都在他的故事出來了

還滿瞎的。

這次是表達得太明確（要說抄得太明顯我沒意見XD）才會被抓出來鞭

不然要從他的故事裡面找出其他作品的影子也挺有意思不是嗎？

（雖然我很不喜歡他的描述方式還有毫無道理毫無連貫性的莫名奇妙劇情安排）

[ 本文最後由 悠~ 於 06-8-17 08:23 AM 編輯 ]
作者: 冽冬朔    時間: 06-8-17 08:30
其實......我還滿喜歡看異俠的呢!!

老實說我是沒看過魔法少女奈葉啦

我當然反對抄襲

不過奇幻小說大概都是那樣

偶爾會有一點點其他小說的影子

應該也是可以接受吧

而且異俠應該不只有魔法少女奈頁的縮影而已
作者: kk man    時間: 06-8-17 08:57
原文由 悠~ 於 06-8-17 08:18 AM 發表
他的文章 ... （笑

高三的時候曾經把整套看完過

相當的 ... 混雜啊

蓋特啦，遊戲王啦，召喚獸，空想具現化啦

從別的漫畫動畫取得的 ... 各堮..

感覺異俠是個大鍋炒的作品(炸).....我同學是異俠的書迷...當我問他為什麼有這麼多作品混雜時,他竟然說了一句話................

是它們(這些作品)抄襲異俠的!
作者: 瘋狂小海豚    時間: 06-8-17 13:03
拿起電鋸.....﹝兒童不宜 阿阿阿阿阿~﹞
唉   這個社會變質了 人要誠實阿
作者: 魔力天使    時間: 06-8-17 16:52
...................................................................................................................以上表達我的心情
異俠.....其實我1集都沒看過
而且....這麼兇喔...
印象中第1部有點類似庫洛魔法使鋼彈
說頻跟那個什麼島的地方吧....都吵的蠻兇的
不過我最喜歡看了....有種鬧劇的快感呵呵~這算不算另類變態呢
我感覺上兩方都對...畢竟雙方論點都有漏洞
不過問一句話....異俠真的有名嗎?
我連聽都沒聽過@@
作者: 凌維諾    時間: 06-8-17 19:37
如果是劇情設定的相似還沒差(畢竟這是很正常的)

但是整段直接照抄就太過頭了..明顯的不尊重他人了..

(PS:我有看異俠，他的書還有國外的人在買，但是這下叫丟臉丟到國外去了)

還有說像庫洛魔法使那只是設定上的相似，並沒有抄襲上的問題
至於剛彈我就不知了

[ 本文最後由 凌維諾 於 06-8-17 07:40 PM 編輯 ]
作者: 閃電風暴    時間: 06-8-17 23:03
有人有招換獸的網址嗎

聽說有護航軍把文貼在那邊被批的很精彩

======

就貼一下我在巴哈回的文吧  我懶的再打一次了

======

※ 引述《Diluter (Diluter)》之銘言：
> http://forum.gch.com.tw/novel/in ... lydate&sid=8953
> 我回的好無力喔Orz
> 大家頻論一下她整篇詢問哪裡比較可取？我在仔細挑出來回應一下

我被釣上來了...
原本想說不是奈葉迷不太想管 可是看到Diluter大貼的內文 火氣有點上來了...
被指出有問題的段落不說明 還拿出另一段很明顯抄來的段落 說這是創意...
也感謝Diluter大貼的連結讓我大略知道了事情的原由
==============
看完了
我是沒聽過異俠啦
不過先扣掉引起這次事件的段落
只看丹羅大貼出來的其他片斷...

====就是這段..
「等……等一下。」大明腦袋裡浮現了城市獵人中，阿香老是扛著巨大
鐵鎚扁人的場景。
====

只想說... 我實在不認為這是惡搞... 反而比較像抄完後的掩飾手法...
再看看引起這次事件的橋段...
humm 連掩飾都沒掩飾 會不會太過份了點....
到這裡還好 因為我不知道這是不是同人惡稿小說 可能是我沒看前後文造成的
一看到作者本人的msn通訊記錄就整個火上來了...
看來是想把抄來的東西
裝做是自己的新創意...


要借用一下一小段動作不是不可 要加入自己的創意阿...
連動作的描述一看就一模一樣 也是用來打人.... (連效果都一樣)
實在笑不出來
像奈葉把類似鋼彈的武器..啥的 揉合了眾多其他要素
然後再弄了很多魔法陣 特效啥的 打出來的效果就很棒 (也很好笑..)
會讓人想說 [哇靠.. 還可以這樣玩喔 哈哈....]


可是看看異俠 引起爭議的片斷
動作沒改 就這樣直接放上去了
看來像是以前抄沒人反應 所以越抄越大...
作者: KOHA    時間: 06-8-18 01:41
異議阿哩(指

...這...不是同人小說嗎??
那就不用計較這樣多了吧( 燦笑
作者: 悠~    時間: 06-8-18 08:22
原文由 KOHA 於 2006/8/18 01:41 AM 發表
異議阿哩(指

...這...不是同人小說嗎??
那就不用計較這樣多了吧( 燦笑



據說他封面上分類是奇幻文學啊 ...

不過寫起來怎麼那樣神似同人惡搞呢 ... ?

不是分類丟錯了，就是寫作筆法有問題
作者: 無限正義    時間: 06-8-18 12:31
原文由 悠~ 於 06-8-18 08:22 AM 發表



據說他封面上分類是奇幻文學啊 ...

不過寫起來怎麼那樣神似同人惡搞呢 ... ?

不是分類丟錯了，就是寫作筆法有問題

而且還拿去賣...
不計較也不行吧?
作者: 斬翔666    時間: 06-8-18 13:51
樓下的大大覺得我說的太重了嗎?(囧>
那我修一下<(_ _)>

剛看到的想法是這樣:


不過翻完眾多討論串(巴哈ˋ說頻ˋk)之後
心裡就只剩"無奈"兩個字了......

我承認我沒看過 異俠
也不知道它的劇情走向如何
但是看到上面的文章
我覺得作者的描述手法實在有些過火了.....

魔法少女奈葉是商業化的出版品
如果是網路上的同人作或惡搞作
當然沒人說話
但是 異俠 也是一部商業作
說難聽點
兩部都是要賣錢的作品
而奈葉的作戰方式是 魔法少女奈葉 其中一個賣點
異俠 的這種"參考"沒有太多自我的風格
被認為變相的把人家的賣點拿出來賣
奈葉迷會發飆是當然的
如果說是惡搞
希望作者至少來個角色加個吐槽
讓人看的出來
而不是被人看出來之後
卻說"只用了一段"
畢竟讀者要看的是有作者風格的作品

異俠 這個"創作物"都出23集了
和網路上某些"抄來抄去"的小說當然有些分別(如果都一樣的話我就想不通為啥有人喜歡了
作者好歹是個"職業作家"(如果是兼差的我就不知道要說什麼了
讀者自然希望能有相應的水準

聽說奈葉的小說也要出了.....我要去敗XD
希望到時不要有 魔法少女奈葉 抄襲 異俠 的笑話出現吧..........(嘆

[ 本文最後由 斬翔666 於 06-8-18 03:04 PM 編輯 ]
作者: 無盡之旅    時間: 06-8-18 14:42
不用吵了  不管是不是抄襲 我都沒什麼意見
因為只要文章寫得好我就會看
因為一本小說中不可能全是抄襲
就算是同人作品也有它原創的劇情
也許兩邊的死忠派會有點意見
但好文章就是好文章
而且自在因該有看過那些ACG
自在開始寫異俠好像是他高中時

PS:兩邊我都有看過

[ 本文最後由 無盡之旅 於 06-8-18 04:34 PM 編輯 ]
作者: 奈落    時間: 06-8-18 15:21
上面的老兄，異俠已經寫了有二三還三四年了吧，還在高中？會不會太扯了一點。
我是從他還未出書的第一篇文章就在看，連最早的洪荒也有看，對異俠很多東西都看在眼裡

再說吧，其實異俠抄襲不是一天兩天的事了，先是之前很多大類似大雜燴的東西，東挖一點，
西挖一點，都還不會超過，也有溶入自己的創意跟拆開來重寫橋段，那還算得上是惡搞。
以異俠早期的書來看，他拿很多動漫畫、布袋戲的東西來玩，有一點像是你吃漢堡時，旁邊的
番茄醬，可有可無，不會太超過也都有自己另一套的創意。

在”設定”上，類似是不可避免的，但要有自己的東西，沒有自己的東西就叫抄襲。我的朋友曾
說過，10％相似是借鏡，30％是致敬，30％以上是抄過頭，70％以上叫抄襲。

而且不光說這一次的行為，之前的封面抄湯姆克魯斯的香草天空，後面抄寫真女星的圖，好像
是上一集吧。我曾在說頻上公開跟異俠的版眾對幹過，也曾罵過封面的不用心，但說真得，除
非湯姆克魯斯跟寫真女星出面跟台灣遞告訴外，他們也會把抄襲視作心安理得（反到是大陸網
站用他們得圖來出書，就好像罪大惡極，怎麼自己盜用，就很理所當然）
異俠最近後幾集的書，抄襲風越來越嚴重，抄過頭，橋段也沒重新寫，隨意代入自己的小說，
是對讀者的不尊重，也是對被抄的作品的不尊重。

而且看完兩邊的文章，老實說，奈葉眾會抓狂除了因為橋段只要把人名拿掉，就幾乎相似外，
還外帶MSN的那一句話，難怪會吵起來。
外加，其實自在自己也沒有發現，他的大頭症已經很嚴重了，他的抄襲是一流，但文筆是二
流，拿別人的小說也是抄，只能說他真得很沒有見識跟強辯。看過驅妖娘娘這一本書的，才
會覺得什麼叫抄，抄的極致是什麼，借用的定義是什麼，這一點就真得要叫異俠眾去看看極
致的作品是什麼。

反正現在鬧一鬧也沒什麼差，如果變成日本、藝星來遞訴狀時，就跟永邦的鳥之詩一樣，台
灣再一次丟臉到國外。
作者: 無盡之旅    時間: 06-8-18 16:41
永邦是誰?台灣有這人嗎?
我都沒聽過他的歌
他好像是新加坡人
上面自在寫異俠好像是他高中時
是我打少打開始
封面作者和作者是不同人

[ 本文最後由 無盡之旅 於 06-8-18 05:05 PM 編輯 ]
作者: 阿芮~Red~    時間: 06-8-18 23:48
覺得借個畫面來用的話或許不只異俠有重複吧...

(猜測)

而且能說沒辦法有相似處嗎...

或許很難吧...囧

抄襲這種東西很難說吧...
作者: shofad    時間: 06-8-19 18:54
抄襲也要有技巧

如果整個故事跟一堆動畫加起來的大雜燴一樣的話

清楚原著的人或原著作者應該都會相當火大

不過如果他的抄襲只是一點點相似的橋段也接的上自己創作的故事的話

我個人就還算可以接受
作者: 謎樣〃月影    時間: 06-8-19 19:10
以下純屬各人建議..

我認為..這種東挖一點,西補一點的做法..

簡單說..不認同

畢竟,原創性足夠嗎？不夠吧？人名換掉，武器做改變…

原著的風味還是在…

請恕我說一句話…


請問，這是你的東西嗎？如果只有這種程度，不如別賣了
作者: 玄武神    時間: 06-8-19 19:13
當日的聊天紀錄


公告
http://forum.gch.com.tw/novel/?c ... lydate&sid=8982

KOMICA公告﹝找不到連結...﹞
關於此次網友質疑小說《異俠》２３中有橋段疑似取自動畫《魔法少女リリカルなのは》一事，該書作者「自在」已在小說頻道中提出說明，作者在文中表示：

「你要說我有去模仿奈葉這我承認，畢竟這只是個單純的惡搞，如果說這種做法會讓葉奈迷感到不快，那我道歉。」（http://0rz.net/e91If）

管理員認為此事件到此應可告一段落，此次事件和上次永邦事件有一定程度的差異：永邦事件中，兩者主體都是音樂，且整首曲子有極高的相似度，任何聽過兩首音樂的人都可以很快做出結論；但這次異俠事件，是兩個不同的媒體（小說和動畫），同時完整看過兩部作品的人是少數，多數僅能從網路上投稿者節略下來的部分文字和影像做判讀。這種類似各說各話的情形，實在難有交集。

現在小說作者已出面說明事件原委並道歉，應該已經是最好的情況。也請 2cat/Komica 支持なのは的網友保持理性和風度，不要再到各板開立相關的討論串。有進一步的意見請利用綜合文字討論串進行。綜合文字板討論串將在後天（21日）或到達上限500篇後關閉。


算是目前事情的最新發展吧...
作者: 閃電風暴    時間: 06-8-20 16:33
異俠眾居然把 整段動作搬來用  當成是特色

有強~~~~
作者: kbnspo    時間: 06-8-20 20:31
兩部作品都沒看過

但是感覺蠻差勁的
作者: 馬流士    時間: 06-8-20 21:05
其實互相抄在日本很思空見慣了有些漫畫點子都是超來抄去
只是你沒差覺罷了像電童和福音戰士這兩部就是都須要電匙和電源插座
包括主角的個性也是抄的地方是小地方
作者: 閃電風暴    時間: 06-8-20 22:33
原文由 馬流士 於 06-8-20 09:05 PM 發表
其實互相抄在日本很思空見慣了有些漫畫點子都是超來抄去
只是你沒差覺罷了像電童和福音戰士這兩部就是都須要電匙和電源插座
包括主角的個性� ...


是沒錯啦

只是看看這個影片 右上角的是小說原文

http://yiwen1984.myweb.hinet.net%2Fnanohaxd.wmv

就會覺得很orz....
作者: 玄武神    時間: 06-8-22 23:25
最新聯合公告已經出來囉...

糟糕...我懶得轉網址=口=''﹝反正去巴哈或說頻找就是...﹞
作者: 闇雲密佈    時間: 06-8-23 23:09
.....姆~
基本上說頻的討論版...不是人去的...
姆~
其實很多網路小說都喜歡搞大鍋炒阿..
風姿係列的也是有那種感覺阿.
不要太過頭的話其實我是覺得還好...
作者: 梁君豪    時間: 06-8-24 09:50
有再說頻混過的都知道,想要去跟護航異俠的讀者對嗆是很不理智的行為.....
基本上,當初批評異俠的主題一開始就是有憑有據....[也有部份是發文者的主觀視點..]
但是筆戰到最後,都變成意氣之爭.....而且她們超愛用一些不入流的手段.....
像是說作者的文筆不好.就會反擊說發文者出現錯字還敢罵人....劇情橋段引用
別人劇情,就會反擊說你厲害你來寫出一篇作品阿...這之類的,目的就是要扯開話題


像最近的....有人批評小說,其比較作品的原則是採用金庸的大作-金庸小說全套
其中有被比較到的小說,異俠就是其一.當然,護航讀者馬上對此主題開始攻擊...
更勝者有人另開主題"金庸小說的缺點"...其內容真是小孩子般程度的文章......
讓人好氣又好笑............

不過個人是覺得...那種小說,基本上看過一次,更甚者連一次都看布下.就部會有第二次了
作者也有道歉....就不要去跟那些沒有理性的傢伙.去爭論...畢竟,那種小說哪會有動畫的
程度阿.....
作者: 無限正義    時間: 06-8-24 11:58
原文由 馬流士 於 06-8-20 09:05 PM 發表
其實互相抄在日本很思空見慣了有些漫畫點子都是超來抄去
只是你沒差覺罷了像電童和福音戰士這兩部就是都須要電匙和電源插座
包括主角的個性䠮..

原來別人作啥我們不論對錯也能跟著做阿
那電腦也要插座，MP3也要電池
他們都抄上述兩部?
作者: 燎原星火    時間: 06-8-24 12:35
以下轉貼公告

小說異俠疑似抄襲動畫魔法少女奈葉動作事件聯合公告

首先公告的最初，在這裡先為本次小說異俠疑似抄襲動畫魔法少女奈葉動作一事引起如此風波，向各位讀者和奈葉的支持者道歉。

這裡先大致說明本次事件

以下為小說異俠第２３集疑似抄襲動畫魔法少女奈葉的爭議文章段落

【「墨裳。法杖，長距離射擊模式，能辦到嘛？」、.詩函輕巧的將它在空中揮舞個圈，然後對準了黑龍。
這時法杖的尖頭處出現了三個魔導增幅迴圈，依小中大由內而外排列著，迴圈內開始有光源聚集。
「暮色降臨之夜，於彼岸佇立的三位破壞天使。」
當詩函開始唱誦魔法時，一個魔法陣從她腳下展開開始架構著，法杖槍尖的光源也開始轉暗，變成比黑夜還要深沉的色澤。】

接下來說明事件的經過

所有的問題源自於8/15號，自在老師和朋友八雲紫月在ＭＳＮ中的對談被第三者人士擅自公開、引用、修改散播至網路上。

在作者方完全不知情的情況下被刻意散佈在ACG園地，接下來在第三者有意的操作下將事件擴大到巴哈姆特魔法少女奈葉動漫哈拉板中，由於此事件的起頭和經過在版務群沒有辦法即時確認真偽的情況下所以並無做出立即正確的判斷，使得事件更進一步的擴大，而在巴哈姆特奈葉版混亂了兩天後，版務群做出先休戰再止戰的決定，由副版洛比歐特公告休戰不久，由版主水月公告本版和個人立場後將所有爭議文章做出鎖定處理，同一時間小說頻道自在作者專區也作出相同的處置。

緊接著在丹羅先生首先釋出善意表態雙方合力解決此事件下和巴哈奈葉版版務群取得連繫，接下來在雙方於ＭＳＮ的會談中達成共識。

接下來說明本次爭議文章的部份，這裡對各位被誤導的奈葉迷和不知道事情經過就胡亂批評的人們說明一個重點，那就是【抄襲和惡搞的不同】。

抄襲是種將他人創意略作修改後當成自己的東西隨便公開的惡意侵佔行為，去年的知名動漫遊戲ＡＩＲ主題曲鳥之詩被新力音樂歌手永邦抄襲並當作個人之原創風行曲收錄於自己專輯公開販售一事就為最典型的例子。

而惡搞是在短短的敘述中表現出原作品最讓人印象深刻或是著名的名台詞的方式，來達到讓人瞬間連想和會心一笑的小說表現手法，這和抄襲是兩回事，也是此次事件被刻意模糊掉的重點。

小說異俠至第一集開始到現今為止已經有數年的時間了，而這種惡搞的寫作手法也是其特點之一，各位如果還是無法弄懂抄襲和惡搞兩者的區別的話，麻煩請將異俠從頭看起。

每個人對惡搞的程度接受不同，難以說盡善盡美，但是不難分辨出善意惡意。

同時對於某些將被刻意修改並公開出來的ＭＳＮ對話中自在老師的談話當作是自在老師對此事的公開表態的人，我們對於這種行為表示譴責的態度。在這裡也同時澄清，自在老師在對話之中所說的對於無聊人士之無聊論點不予置評的對象是刻意引起事件的第三者人士，而非支持奈葉的粉絲，請看到此公告的朋友能夠清楚了解到事情的真相。

另外有鑑於本次事件，作為一個被大眾深刻檢視的作品，在２３集之後如果無法當下在故事中立即交待來源的話，會把參考的作品註明於書的最後（比照日本田中大神模式）。

最後希望看到此篇公告的朋友們，能夠把此公告不做任何修改的轉貼到各處去，在這裡謝謝各位了，本公告將會同時公告於巴哈姆特魔法少女奈葉動漫哈拉板和小說頻道自在作者專區。



以上　　　　　 公告編寫者巴哈姆特魔法少女奈葉動漫哈拉板副板主洛比歐特
連署 巴哈姆特奈葉版版主水月、副務主洛比歐特&小說異俠作者自在、小說頻道自在作者專區副版主丹羅一同

公告原文
作者: 夏之幻    時間: 06-8-26 02:56
原文由 燎原星火 於 06-8-24 12:35 PM 發表
以下轉貼公告

小說異俠疑似抄襲動畫魔法少女奈葉動作事件聯合公告

首先公告的最初，在這裡先為本次小說異俠疑似抄襲動畫魔法少女奈葉動作䠮..


千錯萬錯都不是我的錯?

把責任都推到第三者就是了?

這個目前看到在雅瑪討論的很熱

反正有無抄襲看過的人都心知肚明，真的要告結果會如何大家也知道

萬一這個又丟臉丟到國外，搞不好人家都以為我們台灣的創作都只會靠抄襲

[ 本文最後由 夏之幻 於 06-8-26 02:58 AM 編輯 ]



歡迎光臨 鐵之狂傲 (https://www.gamez.com.tw/)