鐵之狂傲

標題: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?)..... [列印本頁]
作者: 高原万葉    時間: 06-5-13 00:59
標題: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
囧囧囧 loop (無限輪迴)

可惡的征服者 =皿=\

又是敗在西班牙手上......

最近老是輸給玩西班牙的玩家。

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事發日期：2006 / 5 / 8

事發地點：依然還是學校宿舍、區域網路

事發原因：依然還是學長看學弟不爽 (開玩笑而已，別當真)

結果：又是學長被學弟慘電 (在學弟面前抬不起頭了....)

事發地圖：_綠色阿拉伯_

事發種族：中國人 & 法蘭克人 VS 哥德人 & 西班牙人

凌辱過程：點我下載 (這次有記錄檔了~"~)

當日對戰心得：可惡的征服者啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊。

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一開始我的對家是是玩哥德人的學弟，本想說以我對兩位學弟打法與能耐的了解

應該可以輕輕鬆鬆的抄掉我的對家，然後再裡應外合夾攻另一個玩西班牙的學弟

所以也就不急著在城堡時代就打垮對家。

想不到......

我那玩法的同盟被對方的征服者玩弄於股掌之間。



想說以我同盟的實力應該可以撐到我把對家抄掉吧。

結果...

當我第一次即將打進去時，一隊征服者跑來攪局了 =皿=



就因為那隊征服者的關係，我被擊退了.......

後來不得已只好再後撤十里(?)重新組織下一波攻擊。

此時同盟已經漸漸的被征服者打得吃不消了.....



果不期然....

我最怕的情形發生了 =口=\

同盟終於被抄家了.....



在同盟被抄家的同時我則加緊練兵(?)

期間雖然哥德人對我發動攻擊，不過一看到我的主力兵劍勇就立刻退回去......

想說再不快點抄掉哥德人的話這下子就會變成二打一的局面....

因此我便立刻發動攻擊.....

不過可惡的征服者又來攪局了 =\ /=



第二次打進哥德人的家裡並抄掉大半的建築物之後......

征服者又來攪局了 =口=



終於....

我再也擋不住哥德衛隊與征服者聯兵的進攻了.....

主力兵種強弩的數量漸漸減少.....



最後....

前線終於敗退下來了......

而此時那隊可惡的征服者發揮了特有的優勢"機動力"與遠射程"

跑到我家的經濟地帶玩游擊戰



經濟被他這麼一鬧之後這場就可以說是輸定了......

不過我這個人的怨念可是非常可怕的

本想把餘下的資源拿來產重弩，試試看能不能再把戰線推回去....

沒想到出師未捷身先死 =口= 被哥德衛隊發現了 =口=\\\\



不過我還不打算投降.....

依然持續的出兵抵抗......

雖然連哥德人的王牌"三色布丁"都出來了......



為了對抗三色布丁....

我硬是擠出了一小隊的重弩.....

但此時我尚未發覺躲藏於下方的征服者



一開始擬定的策略是利用地形與狹窄的通道對付三色布丁.....



沒想到征服者那隊"賤人"居然繞到我背後前後夾擊....



想當然爾.....

弩砲最怕的就是來自四面八方得敵人夾攻了......

重弩部隊全滅之後，我就再無任何抵抗能力了.....

哥德人不客氣的直接打進我家.....



最後......

只剩下一隻劍勇躲在地圖的角落發抖 囧



終於....

還是被哥德衛隊發現了......

對方人多，不得已只好展開逃命之旅.....

被哥德衛隊與一隻狼追殺的劍勇.....



為了避免被全滅而開始逃亡的劍勇自知逃不過步行速度奇快的哥德衛隊

只好使出"無差別格鬥流早乙女家奧義".....

【猛虎落地勢！！】(註：猛虎落地勢出自於動畫"亂馬1/2"裡的"早乙女 玄毛" XDDDDDDDD)

『對不起！對不起！對不起！饒了我吧！！！！』

不過還是沒用 = =\

最後還是死於對方的箭下.....



-------

全書完

-------

基本上，這些圖片與解說與我今天要陳述的疑問可說是八干子打不著邊 (來人 !! 餵這位公子吃餅 !!

如果說各位有興趣的話不彷看一下記錄檔。



我想問的是如果當時遇到征服者來鬧場時是各位玩家的話，你們會怎麼應對呢 ?

出輕騎 ? 矛兵 ? 或是乾脆棄權 XD

希望各位玩家能發表自己的意見與想法，一起互相討論一下 ^_^

謝謝各位。
作者: skype    時間: 06-5-13 03:54
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
其實征服者最怕投石車+戰矛了

這是我的小小建議(西班牙=我的最愛之一XD)

最後一張大逃亡好像在玩RPG.................(?)
作者: 水紋流痕    時間: 06-5-13 14:21
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
遇到征服者的話我會龜騎士吧，之後再配上槍茅輕騎

不過我覺得城快初期還是比控兵和經濟

征服者雖然好亂人但是自己相對的也發展較慢

然後城鎮盡量蓋多ㄧ點，田也盡量種在城鎮旁邊(個人的習慣是不會超過兩圈啦)

可以讓對方不好鬧，狀況好的話你光用城鎮就可守住征服者，但是他用城鎮卻守不住你的騎士

因為城鎮的箭射升完品種及攻防2級後的騎士很癢~"~

接下來第2個關鍵就是雙方的轉兵了，這個依狀況和每個人喜好就不同了

另外搶先輕騎亂或搶帝也是可以考慮的

============================================

其實我上面講了那麼多好像也沒提出具體的方法@@ 好像是嘴砲XD

僅供參考XD

建議万葉不妨先調教一翻您的盟友@@||
作者: 敢心兵    時間: 06-5-13 17:51
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
遇到純征服者的話，拙者是比較傾向出駱駝或輕騎的
"謎樣生物研究所"對四腳生物的實驗報告指出，在全科技的狀況下，征服者的跑速是比輕騎和駱駝慢的


其實強弩和連弩對征服者也是一個很大的威脅
射程較長、價格較低、命中率較高
如果味方主導戰爭的話(讓對方必須要進入味方射程)，那征服者在攻擊時就會受到相當大的打擊

但是相反的，這一場對方利用了機動力來主導戰爭(讓味方必須追逐對方)
那對強弩而言是很吃虧的，因為必須要主動
弓兵系列(長弓和連弩例外)很難對目標以外的敵人發動攻擊(弓兵是打點)
對方的傷亡較小，又一直離開射程，導致味方的弩兵無法發揮優勢

拙者只看到一次征服者與弩兵正面對抗
那一次"看起來"是穩贏的局面，實際情況如何就不清楚了
對方應該是讓哥德的方針定為"消滅弓兵為主"
(以上是拙者的猜測，紀錄擋暫時還不能看)

拙者不大常使用中國
遇到這種狀況拙者大概會先用弩兵，然後帝王轉火槍吧
對方步兵多，用火槍可以輕易的殲滅對方
在城堡的時候，用駱駝對付征服者也是一個不錯的方法(中國沒有重裝駱駝)
到了帝王，請愛用輕騎，用資源換資源

咦?好像變成是拙者玩土耳其常用的配兵了＞╴＜”
作者: Michi    時間: 06-5-13 19:01
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
姆...好像大多數人都不太常用兵繞對方家四周?
作者: sai10162    時間: 06-5-13 19:13
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
還沒看紀錄黨..如果我看到有人選西班牙
我會選 馬雅 羽弓 便宜 較準確 出的也快
作者: 翼端神    時間: 06-5-13 21:40
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
　　如果是純粹針對征服者，我會採用[戰矛]為主的配兵。

　　征服者的性質與馬弓類似，但火力卻強大許多，所以我偏向採用遠距離打法，扣除個人不擅使用的攻城武器(汗)，在諸多遠程兵中以[戰矛]的價格最低、對征服者也有額外加成；很適合拿來跟對手打資本戰。不過，看到一堆戰矛，西班牙也有一堆應變方式，要如何加配些肉盾(騎士、輕騎)或護衛(槍兵)就看個人習慣了。

　　此外，也有某些特殊種族，如薩拉森的駱駝、波斯的騎士(vs弓兵系+2)等有兵種上的優勢，所以配兵前還是考慮一下自己的種族再去變化。(總不能叫土耳其也玩矛兵吧？XD)
[QUOTE=万葉本命]想不到......
我那玩法的同盟被對方的征服者玩弄於股掌之間。[/QUOTE]
　　先不考慮實力，法蘭克的初始地型頗不利的；先是過於開放的環境不好圍，主金礦區又在面對敵軍的方向（相較下，西班牙的金礦區就在較好防守的反方向）而且附近沒有樹林之類的天然屏障；加上對方用征服者，如果一時失察，損失慘重的可能性極大。

　　另外就abyss83所說，戰術上可以主動一些。（對方的西班牙也並非一開始就插城出征服者，在此之前，騎士互打法蘭克應不會吃虧）若要消極防守，可以在封建開始挖石，即早建造法蘭克廉價城堡來協防，不過另一位同盟可能因此被２打１....＠＠

　　最後，倒數兩張圖不愧是凌辱過程的高潮戲，好多尾行者　XD
作者: 水紋流痕    時間: 06-5-15 12:57
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
剛剛突然想到，對手的陣容是三色布丁+征服者

這種陣容對中國來說大概也只有弩炮海能勉強對付了吧@@

畢竟要ㄧ家打兩家的兵力及兵種本來就辦不太到，個人覺得這甚至與征服者無關 - -

另外那家法蘭克城鎮實在是蓋太少囉ˊˋ  農田、村民也是.........

最後雖然木肉都存到快2000，不過其實也用不上了= =
作者: 水希月鈴    時間: 06-5-18 22:51
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
我也會龜騎士吧，大概配1、2台投石機協防，征服者比馬弓更難應付唉

自己也是常常被征服者亂到不行的那種Orz

茅兵是不錯用啦..不過每次征服者都不理我，我總苦苦的追逐著他叫他不要跑....
作者: 高原万葉    時間: 06-5-18 23:11
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
終於來回文了 =口=，很抱歉，這麼晚才回......

[QUOTE=abyss83]其實我上面講了那麼多好像也沒提出具體的方法@@ 好像是嘴砲XD[/QUOTE]
不會。

我覺得你的建議非常實用。
可以讓對方不好鬧，狀況好的話你光用城鎮就可守住征服者，但是他用城鎮卻守不住你的騎士
因為城鎮的箭射升完品種及攻防2級後的騎士很癢~"~
接下來第2個關鍵就是雙方的轉兵了，這個依狀況和每個人喜好就不同了
另外搶先輕騎亂或搶帝也是可以考慮的
遇到像第一張圖片一樣成群的征服者時，我就會採如你所說的方式防守，再不然就直接馬爆對方的家裡

[QUOTE=abyss83]另外那家法蘭克城鎮實在是蓋太少囉ˊˋ 農田、村民也是.........
最後雖然木肉都存到快2000，不過其實也用不上了= =[/QUOTE]
一開始被抄家這還可以被原諒。

只是，當敵人攻打同盟的這段時間裡，你就應該要抓住機會想辦法復國

在後帝被抄家之後，如果敵人沒繼續追打的話，想在短時間內復國是非

常簡單的.........

只是當天他被抄了之後似乎就放棄了.....

[QUOTE=abyss83]建議万葉不妨先調教一翻您的盟友@@||[/QUOTE]
老師 (舉手

"調教"是什麼意思呢 ._."

既單純又正直的我不知道耶 -_-"
作者: 高原万葉    時間: 06-5-18 23:30
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
[QUOTE=敢心兵]"謎樣生物研究所"對四腳生物的實驗報告指出，在全科技的狀況下，征服者的跑速是比輕騎和駱駝慢的[/QUOTE]
玩世紀這麼久了今天才知道這個衝擊性的事實 =口=\

[QUOTE=敢心兵]拙者只看到一次征服者與弩兵正面對抗
那一次"看起來"是穩贏的局面，實際情況如何就不清楚了
對方應該是讓哥德的方針定為"消滅弓兵為主"
(以上是拙者的猜測，紀錄擋暫時還不能看)[/QUOTE]
可以的話是建議先把記錄檔看完 ~"~

因為只是看圖片的話似乎很容易讓人產生誤會。

那一次弩兵與征服者正面對決是弩兵贏了，不過個人覺得應該是贏在數量 ~"~

因為與征服者對決之後那隊弩兵已經是呈現"壞滅"狀態。
對方步兵多，用火槍可以輕易的殲滅對方
在城堡的時候，用駱駝對付征服者也是一個不錯的方法(中國沒有重裝駱駝)

駱駝是個不錯的選擇。以前跟鐵傲眾門團戰時就曾用過 (不過因控兵不佳全被征服者吃了^_^""""")

如果不是槍兵步行速度慢的話，其實用槍兵就夠用了，只戳征服者2~3下就倒一隻...
到了帝王，請愛用輕騎，用資源換資源
輕騎可是世紀裡的王道啊，個人絕不會漏出這個兵種的。


[QUOTE=翼端神]如果是純粹針對征服者，我會採用[戰矛]為主的配兵。[/QUOTE]
過去曾經吃過"征服者+輕型投石車"的暗虧~"~，因此個人對矛兵不太信任。
先不考慮實力，法蘭克的初始地型頗不利的；先是過於開放的環境不好圍，主金礦區又在面對敵軍的方向（相較下，西班牙的金礦區就在較好防守的反方向）而且附近沒有樹林之類的天然屏障；加上對方用征服者，如果一時失察，損失慘重的可能性極大。
嗯，雖說戰敗不能以地型差為藉口，但是一場戰爭的勝敗，有時卻掌握在地型的運用。

無天然屏障再加上對方是遠距離系兵種，防不勝防。
最後，倒數兩張圖不愧是凌辱過程的高潮戲，好多尾行者　XD
莫非異端你玩過H-G名作"尾行" ? XD
作者: 高原万葉    時間: 06-5-18 23:39
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
[QUOTE=水希月鈴]我也會龜騎士吧，大概配1、2台投石機協防，征服者比馬弓更難應付唉
自己也是常常被征服者亂到不行的那種Orz
茅兵是不錯用啦..不過每次征服者都不理我，我總苦苦的追逐著他叫他不要跑....[/QUOTE]

嗯，首先必須先感謝水希的回文與凌辱經驗分享。=口=

其次

我有一個非~常重要的問題要問你 = =+

[QUOTE=無名氏(?)]1對2....終就還是會進入H畫面(?)[/QUOTE]
=口=\  =口=\  =口=\  =口=\  =口=\

在無形之中你已經漸漸的把你的糟糕本性給表露出來了 囧

如果不先增加女主角的好感度，最後是無法進入?畫面的 (?)
作者: 水紋流痕    時間: 06-5-19 00:33
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
[quote=万葉本命]嗯，首先必須先感謝水希的回文與凌辱經驗分享。=口=

其次

我有一個非~常重要的問題要問你 = =+


=口=\ =口=\ =口=\ =口=\ =口=\

在無形之中你已經漸漸的把你的糟糕本性給表露出來了 囧

如果不先增加女主角的好感度，最後是無法進入?畫面的 (?)[/quote]

這裡果然是鐵傲(?)

[quote=万葉本命]

一開始被抄家這還可以被原諒。

只是，當敵人攻打同盟的這段時間裡，你就應該要抓住機會想辦法復國

在後帝被抄家之後，如果敵人沒繼續追打的話，想在短時間內復國是非

常簡單的.........

只是當天他被抄了之後似乎就放棄了.....[/quote]

在盟友占優勢的時候放棄實在是對不起盟友阿= =a

[quote=万葉本命]老師 (舉手

"調教"是什麼意思呢 ._."

既單純又正直的我不知道耶 -_-"[/quote]

聽說是教育的意思(?)  您謙虛了-.-
作者: 敢心兵    時間: 06-5-19 23:53
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
[QUOTE=万葉本命]那一次弩兵與征服者正面對決是弩兵贏了，不過個人覺得應該是贏在數量 ~"~[/QUOTE]
弩兵對征服者本來就只能靠數量
每次用西班牙，拙者都會說:征服者貴成那什麼樣子啊=.="
然後看到征服者每死一隻就好像是被刮下一塊肉一樣>"<

火藥系部隊的優勢在於"無視防禦的攻擊"、"免攻擊科技"和"食物優勢"
弱點在於"生命值不高"、"射擊速度過慢"、"射程較短"和"命中率低"
基於以上各點，火藥系部隊最強的時候應該是在可以生產火藥部隊後帝到之間
到了後帝，火藥系部隊的優勢剩下第一者和第三者
弩兵仗著數量多，和征服者換起命來可以說是相當的吃香
剩下半死不活的弩兵只需要幾隻僧侶摸摸頭，又可以上場作戰了

說了半天，其實拙者還是覺得駱駝比較好......
作者: Neidhart    時間: 06-5-28 20:18
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
感覺上閣下都沒在配兵

征服者最怕戰茅+槍兵
基本的戰術就是前面擋一些兵   
後面放一些遠距離攻擊才對
這樣會輸的話並不意外
耳且  征服者是城堡兵   你讓他生出一隊來看
可以你浪費太多時間了
作者: 紫享汀鴿    時間: 06-5-29 16:00
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
[quote=Neidhart]感覺上閣下都沒在配兵

征服者最怕戰茅+槍兵
基本的戰術就是前面擋一些兵
後面放一些遠距離攻擊才對
這樣會輸的話並不意外
耳且 征服者是城堡兵 你讓他生出一隊來看
可以你浪費太多時間了[/quote]

綜合您第一句話與整篇文章中所提出的見解
我非常肯定,您應該沒看過樓主PO出來的記錄檔
甚至連樓主的內文也沒看清楚.....

針對您的第一句話
感覺上閣下都沒在配兵
能舉出巨體的例子嗎 ? 像是在哪個部份或哪場小戰役
從初期的 騎士+連弩
到中期的 劍勇+輕騎+強弩
到後期的 戟兵+戰矛+輕騎+重弩

您認為這樣算是沒在配兵 ? 那您覺得怎樣才算是真正的配兵 ?
小弟在世紀方面的相關知識算是才學疏淺,希望您能不吝賜教

謝謝
作者: ~冰境聖月~    時間: 06-6-1 16:33
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
我覺得...你用重型弩炮是最大的敗點!花這些錢還不如去做有用的兵~戟兵和戰茅兵再作多一點吧!哥德用騎士慢慢清吧~
作者: 水紋流痕    時間: 06-6-2 01:56
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
[quote=~冰境聖月~]我覺得...你用重型弩炮是最大的敗點!花這些錢還不如去做有用的兵~戟兵和戰茅兵再作多一點吧!哥德用騎士慢慢清吧~[/quote]

老實講，那時候弩炮被殲滅已經不是兵種相剋的問題了= =
何況弩炮也算是中國的一種最終兵器了...

至於戟兵和戰茅升多點，我想並不能挽回劣勢.....= =
對方哥德同樣用戟兵和戰茅的話頂多讓你扯平吧....
騎士也是同樣怕戟兵....
作者: 高原万葉    時間: 06-6-2 23:10
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
[LEFT][QUOTE=~冰境聖月~]我覺得...你用重型弩炮是最大的敗點!花這些錢還不如去做有用的兵~戟兵和戰茅兵再作多一點吧!哥德用騎士慢慢清吧~[/QUOTE]
嗯

基本上我想說的樓上abyss83就幫我說完了 ~"~

當我在前線陣地第二次被西班牙與哥德人聯兵推回來時

勝負就已經分曉了......

而且

在後帝時期遇到二打一的局面，我可以很肯定的對你說：

不管你出多少兵，不管你配什麼兵

不管你有多少資源，不管你控兵技巧再好

如果雙方實力相去不遠的話

是不可能有任何勝算的。[/LEFT]
作者: 水希月鈴    時間: 06-6-3 02:33
標題: 回覆: 【囧rz(2)】可惡的西班牙征服者(看圖說故事?).....
要應付征服者海實在不好應付啊

何況三色布丁不用弩海或弓海很難清掉

戰茅海太慢　步兵是不可能海的贏哥德廉價勞工

而純生弓海又難以應付征服者海（雖說弩海也不定有效　但可抗哥衛）

所以生騎士或弩海會比較好

騎士又會被哥衛大便宜戟兵剋殺　弩砲對上征服者也不一定好吃

所以老話一句....2對1，終究還是要進入H畫面(?)
作者: zZ0怪咖0Zz    時間: 06-6-17 17:42
用西班牙那家好像只產征服者= =汗...
總絕得這樣危險~你就將計就計試試
他跑到你家就把他困在裡面吧~
戰茅是一定要的= =
不然會很難打
補一些駱駝OR戟吧~QQ
作者: 零喵    時間: 06-6-23 00:06
囧

西班牙的騎兵+哥德的步兵
我只能說.....這個組合太好了

從上面的圖(我還沒看紀錄檔)來看.....
它們是一邊負責生產步兵作為餌食和主力部隊
一邊負責資源方面資助作為餌食的哥德以及生產征服者進行干擾作戰

樓主大大你可能是因為哥德防衛能力較弱才先攻哥德人吧?
所以才會被後面的金主(西班牙)耍的團團轉(如果是我大概也會中計吧?)
而且.....
對手進行干擾作戰時用到的征服者好像只有15~35隻左右
這些數子說明了對手有把這批部隊當棄子的打算
在歌德派出"三色布丁"時
征服者部隊繞道後方破壞生產進度(看來他們有多次一同作戰過)
從小地圖來看.....
對手們有在聚集第二部隊
我跟我老哥打久後有個經驗......
第一部隊派出時一定要馬上生產第二部隊
不然絕對會.....全滅!!


以上是我個人的拙見
如果有不周之處請多多包含^^"



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