鐵之狂傲

標題: 【疑問】關於fate2個小問題 [列印本頁]

作者: 風之淚天瞳眼    時間: 06-4-28 13:16
標題: 【疑問】關於fate2個小問題
小弟我看完fate16集有很多的疑問,問題以下:
1.投影跟固有結界有何不同?
2.具現化是魔術的一種嗎?那空想具現化呢?
小弟我常把fate和月姬中的一些觀念搞混尤其是問題2希望大大為不才小弟解答
作者: 大道寺知世    時間: 06-4-28 13:41
標題: 回覆: fate2個小問題
1,

投影是用魔力(乙太?)像泥土般把物品的形象朔做出來。

而固有結界是把自己的心象世界侵蝕現實世界,

令自己的心象世界在現實世界具現化。

2,

具現化一詞的解釋本人偏向為"把不應該有著目測、接觸的事情以物質的形式表達出來"

也就是說"具體現實化"

"空想具現化"也就是說把"空想"的東西"具現化"出來

"具現化"不算是魔術

不過要達到"具現化"大多是魔術的效果....
作者: 風之淚天瞳眼    時間: 06-4-28 14:23
標題: 回覆: fate2個小問題
但以魔術師(而且還是半吊子)來說可以投影出比英靈優秀的東西嗎,甚至可以砍傷英靈?
作者: 大道寺知世    時間: 06-4-28 14:50
標題: 回覆: fate2個小問題
[quote=風之淚天瞳眼]但以魔術師(而且還是半吊子)來說可以投影出比英靈優秀的東西嗎,甚至可以砍傷英靈?[/quote]

因為他的職業叫主角(誤

---

士郎的投影要分類而來說比較近固有結界....

不,這根本就是固有結界了吧....

不過,要令英靈受傷

不過就是要比英靈的神秘程度同等或是同高就行了

士郎確是有這個能力的= =a
作者: alexthegreat    時間: 06-4-28 18:42
標題: 回覆: fate2個小問題
照這意思說....

投影有很多種方法囉....

具我所知好像每個魔術師的魔術雖效果一樣

但好像都是以不同的方式達成的(共通點只有需要魔力&所達成的結果
作者: 大道寺知世    時間: 06-4-28 20:18
標題: 回覆: fate2個小問題
[quote=alexthegreat]照這意思說....

投影有很多種方法囉....

具我所知好像每個魔術師的魔術雖效果一樣

但好像都是以不同的方式達成的(共通點只有需要魔力&所達成的結果[/quote]

目前所看得的投影得一個方法....

因為目前所知可以使用投影的魔術師得一個....

不過,如果說是結果的話

卻可是可以用不同的方法去達成= =a
作者: 魔力天使    時間: 06-4-30 23:13
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
就我目前所得知的就是阿洽跟士郎淵源不淺非常深~如果遠版沒有召喚失誤的話..那士郎可能就....
所以阿洽會的士郎大部分都會...還是說阿恰的特殊技能就是固有結界吧....英雄王也會的樣子
投影....大概=具現化吧   固有結界...可以說成投影的範圍技吧....
具現化...就是無中生有...吧
空想具現化....不知道....看月姬的時...是說跟世界同化...應該是吧
@@目前猜測是如此
有誤....一定有誤XD
作者: alexthegreat    時間: 06-4-30 23:36
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=魔力天使]就我目前所得知的就是阿洽跟士郎淵源不淺非常深~如果遠版沒有召喚失誤的話..那士郎可能就....
所以阿洽會的士郎大部分都會...還是說阿恰的特殊技能就是固有結界吧....英雄王也會的樣子
投影....大概=具現化吧 固有結界...可以說成投影的範圍技吧....
具現化...就是無中生有...吧
空想具現化....不知道....看月姬的時...是說跟世界同化...應該是吧
@@目前猜測是如此
有誤....一定有誤XD[/quote]
第一:那不是英雄王的固有結界

應該說英雄王根本不會魔術

那是英雄王的寶具


第二:投影不等於具現化

具現化跟投影是兩碼子事

只不過會導向類似的結果罷了(就跟科學&魔術一樣)


第三:投影是相當不完全的固有結界

是從施術者自身的固有結界拿出的東西

空想具現化是將想像的東西實質化, 而且只能想出自然物(好像是因為吸血鬼本身是自然界的精靈的關係吧.....
作者: 闇雲密佈    時間: 06-4-30 23:39
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=alexthegreat]第一:那不是英雄王的固有結界

應該說英雄王根本不會魔術

那是英雄王的寶具


第二:投影不等於具現化

具現化跟投影是兩碼子事

只不過會導向類似的結果罷了(就跟科學&魔術一樣)


第三:投影是相當不完全的固有結界

是從施術者自身的固有結界拿出的東西

空想具現化是將想像的東西實質化, 而且只能想出自然物(好像是因為吸血鬼本身是自然界的精靈的關係吧.....[/quote]
綁阿露的鎖鍊好像是具現化出來的吧..那個不能算自然物吧
作者: 大道寺知世    時間: 06-5-2 08:57
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=闇雲密佈]綁阿露的鎖鍊好像是具現化出來的吧..那個不能算自然物吧[/quote]
[quote=alexthegreat]第一:那不是英雄王的固有結界

應該說英雄王根本不會魔術

那是英雄王的寶具


第二:投影不等於具現化

具現化跟投影是兩碼子事

只不過會導向類似的結果罷了(就跟科學&魔術一樣)


第三:投影是相當不完全的固有結界

是從施術者自身的固有結界拿出的東西

空想具現化是將想像的東西實質化, 而且只能想出自然物(好像是因為吸血鬼本身是自然界的精靈的關係吧.....[/quote]

投影確是"具現化".....

問題在於你們對於"具現化"的定義....

在我來看"具現化"不過就是"具體現實化"罷了....

---

話說

空想具現化是限定自然物

因為魔力由蓋亞提供

所以才限定自然物

不過,阿露的鎖鍊一看就知道根本就是千年城裡面的物品.....

而千年城就是阿露的固有結界....

所以具現化不是問題....
作者: 魔力天使    時間: 06-5-4 22:14
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=alexthegreat]第一:那不是英雄王的固有結界

應該說英雄王根本不會魔術

那是英雄王的寶具


第二:投影不等於具現化

具現化跟投影是兩碼子事

只不過會導向類似的結果罷了(就跟科學&魔術一樣)


第三:投影是相當不完全的固有結界

是從施術者自身的固有結界拿出的東西

空想具現化是將想像的東西實質化, 而且只能想出自然物(好像是因為吸血鬼本身是自然界的精靈的關係吧.....[/quote]
原來是這樣阿...
可是士郎不是擅長具現化嗎??...然後他具現化之前都說投影開始...我原本只是當成咒語而已...
空想具現化...等用出來就知道是啥了
你的第三點我看不太懂...
是說....每個人都有固有結界嗎?然後投影出來...?蠻奇怪的就是了....
作者: alexthegreat    時間: 06-5-4 23:11
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=魔力天使]原來是這樣阿...
可是士郎不是擅長具現化嗎??...然後他具現化之前都說投影開始...我原本只是當成咒語而已...
空想具現化...等用出來就知道是啥了
你的第三點我看不太懂...
是說....每個人都有固有結界嗎?然後投影出來...?蠻奇怪的就是了....[/quote]
固有結界=最強版投影

做出心中的世界

會依個人的內心而有所不同, 包括樣子, 能力

士郎跟Archer平常的投影其實只是將心中世界的一小部份做出來罷了
作者: 魔力天使    時間: 06-5-5 22:55
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=alexthegreat]固有結界=最強版投影

做出心中的世界

會依個人的內心而有所不同, 包括樣子, 能力

士郎跟Archer平常的投影其實只是將心中世界的一小部份做出來罷了[/quote]
原來如此........
你是說干將莫邪是心中的一小部份是吧??
是這個意思喔...那勝利之劍...士郎也可以投影出來喔...是因為是saber的master的關係嗎?
作者: james320807    時間: 06-5-5 23:36
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
阿恰跟士郎是同一人= =+ 阿恰是未來的士郎 詳細情形自己去查吧
無限劍製是固有結界 在那個結界裡面 魔力無限而且不管誰的寶具都可以投影使用
但很快就會被是真正的世界所修改 (因為世界只有一個吧 要是在真正的世界又多出一個世界 世界就會混亂吧@@")大概能持續一下子吧
作者: alexthegreat    時間: 06-5-6 11:56
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=james320807]阿恰跟士郎是同一人= =+ 阿恰是未來的士郎 詳細情形自己去查吧
無限劍製是固有結界 在那個結界裡面 魔力無限而且不管誰的寶具都可以投影使用
但很快就會被是真正的世界所修改 (因為世界只有一個吧 要是在真正的世界又多出一個世界 世界就會混亂吧@@")大概能持續一下子吧[/quote]
世界不只一個

像Archer其實是平行世界的士郎未來的樣子

但是固有結界是存在"世界"裡的"小世界"

假如力量夠大的話就可以吞噬並取代原本的"世界"

所以"世界"會毫不考慮地抹殺固有結界

要讓固有結界不被抹殺掉得要一直給它力量(也就是魔力

但是浩量相當大

所以只能維持一下.....
========================================
目前我自己知道的固有結界除了無限劍製外還有....

枯竭庭園: 生命存在不可

獸王之巢

永不復還

水晶溪谷

幽靈軍勢

Overload

千年城(應該算吧....

以上全是吸血鬼的固有結界

能力不明(毆~
作者: 魔力天使    時間: 06-5-6 22:16
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=alexthegreat]世界不只一個

像Archer其實是平行世界的士郎未來的樣子

但是固有結界是存在"世界"裡的"小世界"

假如力量夠大的話就可以吞噬並取代原本的"世界"

所以"世界"會毫不考慮地抹殺固有結界

要讓固有結界不被抹殺掉得要一直給它力量(也就是魔力

但是浩量相當大

所以只能維持一下.....
========================================

枯竭庭園: 生命存在不可
...[/quote]
Archer的真實身分我是已經知道了
但是....你這樣說出來會不會涅蠻大的
而且世界中的世界...士郎有那麼大的魔力可以維持嗎?
他的魔法迴路應該沒全部開發吧
目前我自己知道的固有結界除了無限劍製外還有....
作者: jacksen    時間: 06-5-6 22:27
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=魔力天使]Archer的真實身分我是已經知道了
但是....你這樣說出來會不會涅蠻大的
而且世界中的世界...士郎有那麼大的魔力可以維持嗎?
他的魔法迴路應該沒全部開發吧
目前我自己知道的固有結界除了無限劍製外還有....[/quote]
魔力不是用他的,不過動畫出現的可能性不高就是了
作者: 大道寺知世    時間: 06-5-7 09:24
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=魔力天使]Archer的真實身分我是已經知道了
但是....你這樣說出來會不會涅蠻大的
而且世界中的世界...士郎有那麼大的魔力可以維持嗎?
他的魔法迴路應該沒全部開發吧
目前我自己知道的固有結界除了無限劍製外還有....[/quote]

姆姆姆....

他的魔術迴路當時己經可以全部使用

另外魔力他不是用自己的...

聽說開一下UBW要用400魔力

而他的魔力才40....

差這麼多啊= =a

[quote=魔力天使]原來是這樣阿...
可是士郎不是擅長具現化嗎??...然後他具現化之前都說投影開始...我原本只是當成咒語而已...
空想具現化...等用出來就知道是啥了
你的第三點我看不太懂...
是說....每個人都有固有結界嗎?然後投影出來...?蠻奇怪的就是了....[/quote]

每個人都有"心象世界"

把"心象世界"在"現實世界"進行"侵蝕"的就稱為"固有結界"

另外

士郎是因為身體內的劍鞘的記憶

所以可以投影出"必勝帝王劍"

而"約束勝利劍"也是因為士郎劍鞘的記憶加上士郎己經看過一次劍的樣子

因此可以進行投影

[quote=alexthegreat]固有結界=最強版投影

做出心中的世界

會依個人的內心而有所不同, 包括樣子, 能力

士郎跟Archer平常的投影其實只是將心中世界的一小部份做出來罷了[/quote]

固有結界和投影是不同的東西= =\~/

一個是"真正存在的東西"和另一個是"複製出來的東西"

當中有著很決定性的差別啊....

[quote=james320807]阿恰跟士郎是同一人= =+ 阿恰是未來的士郎 詳細情形自己去查吧
無限劍製是固有結界 在那個結界裡面 魔力無限而且不管誰的寶具都可以投影使用
但很快就會被是真正的世界所修改 (因為世界只有一個吧 要是在真正的世界又多出一個世界 世界就會混亂吧@@")大概能持續一下子吧[/quote]

不是結界內是魔力無限...

也不是誰的寶具也可以用可以投影(像金閣寺的air就不行了

[quote=alexthegreat]世界不只一個

像Archer其實是平行世界的士郎未來的樣子

但是固有結界是存在"世界"裡的"小世界"

假如力量夠大的話就可以吞噬並取代原本的"世界"

所以"世界"會毫不考慮地抹殺固有結界

要讓固有結界不被抹殺掉得要一直給它力量(也就是魔力

但是浩量相當大

所以只能維持一下.....
========================================
目前我自己知道的固有結界除了無限劍製外還有....

枯竭庭園: 生命存在不可
...[/quote]

誰說枯竭庭園是生命存在不可啊=口=?
作者: james320807    時間: 06-5-7 09:24
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
永不復還

水晶溪谷


幽靈軍勢

Overload

千年城

這些固有結界是誰的阿 還有能力是啥阿 千年城算歐@@" 不是只是個臥室!!??
作者: 大道寺知世    時間: 06-5-7 09:32
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=james320807]永不復還

水晶溪谷


幽靈軍勢

Overload

千年城

這些固有結界是誰的阿 還有能力是啥阿 千年城算歐@@" 不是只是個臥室!!??[/quote]

永不後還我不知道是什麼東西....

水晶是蜘蛛的固有結界

幽靈軍團是那個喜歡男童的死徒船長...

overload也沒聽過....

千年城原本為朱月的固有結界,現在卻是某貓的固有結界

千年城沒記錯是連整個城鎮一起的....

那你問到底為什麼會有這樣的固有結界嘛.....

姆姆姆....

別人的心象世界是很奇怪的....

特別是月之王的心象世界更怪(秒

當然,還有其他固有結界

好像還有羅亞的魂之轉生、ワラキアの夜的惡夢具現化(タタリの夜)、尼綠的獸王之巢等等
作者: alexthegreat    時間: 06-5-7 12:50
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=大道寺知世]誰說枯竭庭園是生命存在不可啊=口=?[/quote]
?

不是說凡是有生命之物因不可存在而會被修正嗎?
作者: 大道寺知世    時間: 06-5-7 13:08
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=alexthegreat]?

不是說凡是有生命之物因不可存在而會被修正嗎?[/quote]

沒有說過= =\~/

枯竭的能力到現在還是個迷= =|||
作者: james320807    時間: 06-5-7 15:33
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[
水晶是蜘蛛的固有結界<蜘蛛??誰阿 我怎麼從來沒聽過 哪裡可以查到有關他的消息阿~~~

幽靈軍團是那個喜歡男童的死徒船長...<這我也沒聽過... 那能力是啥阿  怎麼有那麼多個固有結界我都沒聽過阿...(不夠專精???)
作者: alexthegreat    時間: 06-5-7 16:30
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=james320807][
水晶是蜘蛛的固有結界<蜘蛛??誰阿 我怎麼從來沒聽過 哪裡可以查到有關他的消息阿~~~

幽靈軍團是那個喜歡男童的死徒船長...<這我也沒聽過... 那能力是啥阿 怎麼有那麼多個固有結界我都沒聽過阿...(不夠專精???)[/quote]
蜘蛛:

ORT

是TYPE-MERCURY的不知道什麼東西


死徒船長:

忘了

反正兩個都是27祖之一
作者: 大道寺知世    時間: 06-5-7 18:48
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=alexthegreat]蜘蛛:

ORT

是TYPE-MERCURY的不知道什麼東西


死徒船長:

忘了

反正兩個都是27祖之一[/quote]
[quote=james320807][
水晶是蜘蛛的固有結界<蜘蛛??誰阿 我怎麼從來沒聽過 哪裡可以查到有關他的消息阿~~~

幽靈軍團是那個喜歡男童的死徒船長...<這我也沒聽過... 那能力是啥阿 怎麼有那麼多個固有結界我都沒聽過阿...(不夠專精???)[/quote]

蜘蛛

沒記錯是第18使徒...不,是死徒(秒

聽說是水星的"唯一"

第18死徒最初去獵殺蜘蛛

可惜反而給蜘蛛所秒殺

最後因為蜘蛛會吸血所以把蜘蛛定為死徒.....

---

死徒船長

黑姖的左右手中的白騎士

喜好男童= =a
作者: alexthegreat    時間: 06-5-7 19:00
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=大道寺知世]蜘蛛

沒記錯是第18使徒...不,是死徒(秒

聽說是水星的"唯一"

第18死徒最初去獵殺蜘蛛

可惜反而給蜘蛛所秒殺

最後因為蜘蛛會吸血所以把蜘蛛定為死徒.....[/quote]
蜘蛛是第五死徒吧......

不知道幾百年前出現在南美洲(應該是南美洲吧.....忘了.....

船長好像叫布拉德吧(Blood)
作者: 大道寺知世    時間: 06-5-7 19:06
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=alexthegreat]蜘蛛是第五死徒吧......

不知道幾百年前出現在南美洲(應該是南美洲吧.....忘了.....

船長好像叫布拉德吧(Blood)[/quote]

死徒的次序我大多都不會記....

除了羅亞之外= =a

其他死徒的名字我也不會記....

都是記得讀音就算了.....

所以某貓我一直都叫某貓就是這個原因埃......
作者: james320807    時間: 06-5-9 21:20
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
那能力勒 哪些能力有哪些功能阿 好想知道阿~~~~
作者: 蒼夜 望    時間: 06-5-9 22:34
標題: 回覆: 【疑問】關於fate2個小問題
[quote=大道寺知世]蜘蛛

沒記錯是第18使徒...不,是死徒(秒

聽說是水星的"唯一"

第18死徒最初去獵殺蜘蛛

可惜反而給蜘蛛所秒殺

最後因為蜘蛛會吸血所以把蜘蛛定為死徒.....

---

死徒船長

黑姖的左右手中的白騎士

喜好男童= =a[/quote]

我記的最初18死徒不是死在現任的ENHANCE手上嗎...

蜘蛛跟朱月有的拼唉

一個TYPE-MOON

一個TYPE-Mercury




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