鐵之狂傲

標題: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身 [列印本頁]

作者: xhiphoprapx    時間: 06-1-21 08:45
標題: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
一九九九年三月,中央政府的一支考古隊伍將劉備墓出土,發現了一大批東漢未年的文物。當中最叫人咋舌的,是發現了漢先主劉備的手稿,揭開了二千年來一個不為人知的秘密,三國名將趙雲,竟然是女扮男裝的,而且與劉備有著不只是君臣的關係!

手稿中劉備多次提到與諸葛亮討論趙雲的名份問題。可惜因為內部政策關係,官方只公開了部分的手稿內容,且不多提到關鍵內容。可是有學者就本身三國廣為人知的故事作出分析,提出多點指出本身趙雲的性別也是有跡可尋的,且看以下分析。

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一、趙雲廿十歲出頭便跟著劉備,從界橋到長阪坡的時候十八年,後來還跟著劉備、諸葛亮幾次出訪東吳,但照樣年輕貌美,面孔白晰,不象別的那些男人,鬍子拉碴的。

二、長阪坡一戰,劉備自己也把妻兒老小都丟了,自個兒逃命。反倒是趙雲,單槍匹馬七進七出,把小阿斗 救了出來,這不是女人的母性是甚麼?而且惡戰當中,小阿斗不但不哭,反而睡得香甜,試問哪個大男人有這樣的本事?

三、趙雲救出了小阿斗,回到劉備陣地。劉備居然說出“小娃兒險折吾大將!”的說話,再扔低自己的孩子強調趙雲的重要性。這分明是劉備無法用言語表達趙雲對自己所奉獻的感激,只好扔阿斗表示趙雲的在他心目中的重要性。

四、趙雲本身跟從公孫瓚,在北海救孔融一役中與劉備懈逅,根據陳壽三國志的說法,劉備與趙雲臨別時“執雲之手依依不捨”。男人見到男人,頂多是識英雄重英雄,互相尊重,何來依依不捨?可見趙雲是一個清麗脫俗的美女。

五、趙雲不願意結婚,趙範要把守寡的嫂子介紹給趙雲。按照常理,趙雲不願意也就算了,但他竟然和和趙範翻臉,逼得趙範再次反對劉備。一個男人為甚麼會對娶一個女子那麼厭惡?這一點也是十分可疑的。

六、趙雲是女扮男裝,劉備、諸葛亮肯定是知道的,所以劉備安排趙雲保護家小,換了別人,關羽憋得紅著臉,既不忍心也不放心,張飛又是粗人,不夠細心,別的人就更信不過了。

七、趙雲本領高強,對劉備這麼忠心耿耿,劉備、諸葛亮卻一直不肯重用趙雲,極少給予趙雲獨領三軍的機會。趙雲從未試過當一城太守,每次也只是跟隨劉備當私人保鑣。如果說門第之見,那關、張不也是出身低微?如果說是不信任,那也不會把一家老小的性命托付給趙雲;如果說不知道他的膽略,劉備自己不也說過“子龍一身都是膽”。一個一身都是膽的武將為其麼會不被重用?原因很簡單,就是劉備不太願意自己的女人冒太多的險。

八、曹操在長阪坡為甚麼下令不准放箭,只要活捉趙雲?如果說愛惜人才,文的如審配、 陳宮,武的有文醜,還有活捉的呂布,他都照殺可也,毫不在乎,為甚麼這麼在乎趙雲?只要想想曹操是個花心的老色鬼,就該知道答案了。曹操怎么會知道這個秘密呢?最大的可能該是徐庶告訴他的。

九、劉備在策封五虎將時,關羽曾大發雷霆,表示不與黃忠等老將為伍。可是關羽在效力曹操時曾謙虛地說自己不如張飛勇猛,試問一個如此謙虛的人為甚麼會為與老將為伍發怒?可見事實的真相是關羽根本不是為與老將為伍發怒,而是為與女子為伍而發怒。

十、正因為趙雲是女扮男裝,又長期跟隨劉備,所以和劉備的幾個夫人也有恩恩怨怨。麋夫人跳井自殺,只是趙雲一面之詞,死無對證,難保這不是爭風吃醋,趁亂加害的一起謀殺。

十一、趙雲和劉備的特殊關係,使他敢做別人不敢做的事。跨江截阿斗,趙雲作為一個武將,卻能管劉備的家事,還能對孫夫人拔劍相向,差一點把孫夫人逼得跳江,連張飛這個結義的大老粗都覺得過分了,趙雲卻做得出,這完全由趙雲在劉家的特殊地位所決定的。

十二、劉備去東吳娶親,帶著趙雲去,諸葛亮給趙雲三個錦囊,過去的密信有蠟丸,或者象曹操那樣送個盒子,偏偏諸葛亮給趙雲的卻是女人用的錦囊,本來送給別人女人的東西會惹得別人不高興的,諸葛亮也知道這一點,所以他在五丈原把女人的衣服送給司馬懿,目的是為了激怒他。可他送趙雲錦囊,一個送得,一個收得,用心良苦,可見一斑。

十三、趙雲之死,是給趙夫人用針紮死的,趙夫人為甚麼跟趙雲有深仇大恨?分析起來,一定是趙雲為了掩人耳目,假意娶了親,還領養了兩個孩子,但趙夫人肯定是知道真相的,想到一輩子就給騙了,能不生氣嗎?

所以說,趙雲其實和聖女貞德一樣,是個在亂世年頭,敢於在男權社會中,以自己本領和膽量展示自己才華的獨特女性。只是在那個封建社會裏,她們只能喬裝改扮,扮演了一個扭曲的男性形象以逃避社會的排斥。聖女貞德阻止了英國人的南侵,歷史性地拯救了整個法蘭西。趙雲雖然沒有聖女貞德般的影響力,可是兩千年過去了,她依然以特殊的魅力活在世人心裏。

這是網路之前流傳的文章
最近剛好看到有人調查出真相,就順手把他貼上來
不然不知道網路謠言又要誤導多少人.........

第一個觀點看似有理,但並不確實。根據正史三國志卷36,蜀書、趙雲傳所載,趙雲本來是公孫瓚的手下,當公孫瓚派遣劉備幫田楷抵抗袁紹時,趙雲就跟隨劉備,成為劉備手下的一員大將。三國志記載,趙雲為建興七年(西元229年)死去。

趙雲幾歲?正史上沒說;趙雲容貌如何?正史也沒講;趙雲怎麼死的,正史更沒提,只好任由傳說,一代比一代離譜。但正史上交待,趙雲一開始是跟著公孫瓚的,古代男子年過15歲即算成年,所以趙雲幾歲跟著劉備?沒直接證據。

其次,古代窮人家的兒女,男丁從軍或當宦官、女子被賣到大戶人家做家奴,是最通常的下場。

一般也認定,男子比較孔武有力,從軍打仗是男人的事;女人天生柔弱,擅長針黹刺繡及生兒育女及女工家事;所以又有「男主內、女主外」之言。趙雲年輕若貌美如花、細皮嫩肉,那會在軍營裡打轉?

反過來說,如果趙雲為女兒身,且征戰多年,照樣年輕貌美,面孔白晰,不像別的那些男人,鬍子拉碴的。那試問古代那個英雄豪傑不好美女相陪?像公孫瓚這號人物,當時名號比劉備響數百倍,面對美女當前,難道不會多方打聽確認,再據為己有?那還會等到劉備動手?

至於趙雲的容貌究竟如何?只有元末明初的羅貫中的三國演義描述詳細,可是羅貫中親眼看過趙雲嗎?別鬧了,就算是羅貫中真的從棺材裡挖出趙雲,恐怕也只剩一堆白骨而已。

羅貫中生卒年,史料也沒詳載,只能推論羅貫中約為西元1366年後動筆,但這時推測他已約為50歲了;而趙雲的年代(三國志記載死於建興七年,即西元229年),怪怪,兩者差了1137年咧!除非當時有「時光回溯機」,否則大家只有各憑想像,各自描述趙雲了。

(未完,待續)

作者: xhiphoprapx    時間: 06-1-21 08:49
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
這篇文章的來源出處,根據現有的資料與線索來看,這篇文章在網路上流傳,距今起碼3年以上。


早期的版本是沒有「劉備墓出土」這一段的。至少在2003年的轉貼文章中也沒有這一段:
三國花木蘭——趙雲

根據網友來信提供的資料指出,早幾年,這篇文章曾出現在許多電玩討論區(如巴哈姆特),或是大學BBS的三國討論區(如淡江蛋捲廣場或PTT)中,當時大家也只當這是KUSO之作,因為這篇文章有個最大的問題在於:作者用以推論趙雲是女生的「證據」多數引用自小說「三國演義」,而不是「三國誌」(這部分的謬誤我們會在後面幾篇詳談)。

↑重點來了

網路傳播有非同步性,在轉寄的過程中也容易因為加油添醋的資料,讓謠言看起來「更像是真」的,這篇文章之所以讓後面接到的網友半信半疑,我們推論主要的原因是出在第一段。因此這第一篇報告,就從劉備墓出土這個事件說起吧。


首先,中國官方是否有派出考古隊在1999年挖出劉備墓呢?就目前所得的資料是:不確定。的確,因為三峽大壩的工程,會淹没許多歷史文物所在的區域,中共從1993年起,就派出考古隊在四川進行大規模的文獻考掘與保存工作,但不要說1999年時沒有新聞說確定找到劉備墓,2002年、2003年甚至到2005年的新聞報導中,「劉備墓在哪」都還是一個問號,而不是句號。

參見以下報導:


人民網2002年9月20日的報導:中國考古十一:舉世矚目的長江三峽考古
http://www.people.com.cn/GB/wenyu/68/20020920/827020.html


中國西部網2003年5月26日的報導:探尋奉節老城劉備墓
http://www.chinawestnews.net/big5/westnews/xbls/xbgg/userobject1ai2874.html


新華網2005年4月15日的報導:彭山:童謠洩露皇墳天機
http://www.snweb.com/gb/people_daily_os/2003/05/27/g0527005.htm

更進一步來說,事實上也有不少的學者據正史「三國志卷32,蜀書、後主傳第二」描述劉備死後的過送葬安排,推論三國志所載住於四川成都惠陵的劉備墓,可能不是真的劉備墓,而是劉備「衣冠塚」的可能性較大。(參見:劉備葬在那裡?一文)。


其次,中國不論是那一朝代的帝王當道,或是近代國民黨統治的國民政府,後來的共產黨統治的人民政府,總希望能在中國考古史上,有番重大貢獻,藉以頌揚政府的「文治武功」。

如果中國官派考古隊真的挖到劉備手稿,尤其裡面記載著揭開趙雲性別之謎,官方肯定會公佈大眾,因為這是歷史上重大發現,顛覆1000多年來的觀點,這絕對是考古史的大功一件。可是中共官方未全部公佈,也沒提出關於趙雲性別之疑的觀點;顯然,連官方考古學者對於出土的文物、手稿,究竟屬不屬於劉備遺物,尚有疑慮,更何況是手稿裡究竟有沒有講到趙雲其實是女兒身?根本沒人知道。所以這個新版的「趙雲是女人」傳言一開始,就想藉著一段部分事實,摻雜其中的疑點,提出質疑趙雲性別的合理性,並無實證可供採信。

(未完,待續)
作者: xhiphoprapx    時間: 06-1-21 08:51
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
網路轉寄信中指出:
手稿中劉備多次提到與諸葛亮討論趙雲的名份問題。可惜因為內部政策關係,官方只公開了部分的手稿內容,且不多提到關鍵內容。可是有學者就本身三國廣為人知的故事作出分析,提出多點指出本身趙雲的性別也是有跡可尋的...

首先,史學家要認定一段歷史的真偽,必從幾個方向求證,

一是該關於該項人或事物、事件的直接證物,即所留遺物、文件記載;

二是後世相關者的族譜、家譜,家族文件記載;

三是正史記載,如果以上各項皆無例可循,最後才是稗官野史,歷史小說與民間傳說。

換言之,前述一至三項可屬直接證物,稗官野史,歷史小說與民間傳說是間接證物;當然,所有描述還要合情合理,也就是符合正常的邏輯才算數 這也說明了,為何「盤古開天闢地、女媧補天」這一大段歷史故事,均被古今中外視為「神話故事」,而「黃帝大戰蚩尤」也被史學界期待,能有更明確史證出現。

網路轉寄信中所謂的「就本身三國廣為人知的故事」來分析,其問題就在於究竟是指哪一個版本的「三國」?以東漢末年三國史來看,晉朝陳壽所著的「三國志」是正史,後來北宋朝司馬光著的「資治通鑑」,也是正史;可是元末明初綽號「湖海散人」羅貫中所著的「三國演義」,就是歷史小說--歷史小說不等於歷史,這個命題相信不用受過什麼邏輯訓練的朋友都應該懂得,更遑論原信中,身份不明的「歷史學者」了。

原信中所謂的「趙雲性別之疑」,蜀漢史未載,趙雲後人沒質疑,趙雲家譜、族譜不見記載、公佈,正史三國志距離三國時段最近,從沒寫過質疑趙雲為女兒身的傳說,之後的資治通鑑、以及三國演義,甚至流傳下來的元曲、戲劇,巷議街談,也沒有任何人提出常山趙子龍是女兒身(別忘了花木蘭也是杜撰出來的),以現有資料而言,作者並沒有直接證據(所以上一篇才會杜撰出一個所謂的「劉備手稿」來加強說服力)。以下的信件內容,也就多屬推論之言,再進一步來看,其推論依據也都有問題呢。
作者: 天下創世    時間: 06-1-21 08:53
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
閣下下次發文記得要白化 都黑黑的..
作者: 火神蒼    時間: 06-1-21 12:22
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
痾~~我有幾個問題耶...假設趙雲是一個女的....

1.既然趙雲是女的...那應該也可以以大喬那種身分出來應戰

2.如果他是女的...那麼...他的那把武器...       豪龍膽..他怎麼能運用自如呢!?
(體力訓練也是有飽和的...除非是天生的體質...)

老實說...他長的真的有點像女的...(在PS2  真。3國無雙裡..他有一種氣質唷~~)




作者: 天下創世    時間: 06-1-21 12:24
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
我只想說 遊戲歸遊戲 不要被遊戲誤導了

既然趙雲是北方人 就應該不會長的太秀氣....
作者: 不动如山    時間: 06-1-21 17:38
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
为什么北方人就不秀气?难道北方人都是粗犷类型的?再说南方人的祖先可都是在北方啊。
再说赵云的问题。如果真有问题,千余年间竟没人去考证?难道还会等到现在?我想最早发这文章的那位一定是以文字游戏的心态发的,切不可当真。
作者: 勛老大    時間: 06-1-21 17:38
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
哇!趙雲這麼會殺人,看起來都像個男人,怎麼會是個女人?
作者: xhiphoprapx    時間: 06-1-21 19:36
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
[quote=勛老大]哇!趙雲這麼會殺人,看起來都像個男人,怎麼會是個女人?[/quote]

他不是女人.........
我就是為了澄清這一點才發文的......
作者: 雷斯魔    時間: 06-1-23 21:04
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
[quote=火神蒼]痾~~我有幾個問題耶...假設趙雲是一個女的....

1.既然趙雲是女的...那應該也可以以大喬那種身分出來應戰[/quote]

可以又如何?


[quote=火神蒼]
2.如果他是女的...那麼...他的那把武器...       豪龍膽..他怎麼能運用自如呢!?
(體力訓練也是有飽和的...除非是天生的體質...)
[/quote]

歷史上他拿的武器誰會知道

更何況 正史&野史 更本沒扯到趙雲是拿豪龍膽 虎爛的也能信?

[quote=火神蒼]老實說...他長的真的有點像女的...(在PS2  真。3國無雙裡..他有一種氣質唷~~)[/quote]

三國無雙是三國無雙 正史是正史

不要拿到這種檯面來比!
作者: 雷斯魔    時間: 06-1-23 21:06
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
[MOV][/MOV][quote=勛老大]哇!趙雲這麼會殺人,看起來都像個男人,怎麼會是個女人?[/quote]

趙雲不可能是女的!請看好文章在發文ˊˋ

何況誰說女生不能殺人!
作者: 雷斯魔    時間: 06-1-23 22:25
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
[quote=xhiphoprapx]
一、趙雲廿十歲出頭便跟著劉備,從界橋到長阪坡的時候十八年,後來還跟著劉備、諸葛亮幾次出訪東吳,但照樣年輕貌美,面孔白晰,不象別的那些男人,鬍子拉碴的。[/COLO...[/quote]

誰說男人一定要留鬍子有鬍渣?你老子我說趙雲喜歡乾淨不行喔!

難道那個人 說的話你就相信 老子講的就是個屁?

面孔白晰勒~現在這時代還不是有男生的臉白的跟什麼一樣 基因遺傳有沒有聽過拉

面孔白晰 乾他屁事

屁理論其一
  

[quote=xhiphoprapx]
二、長阪坡一戰,劉備自己也把妻兒老小都丟了,自個兒逃命。反倒是趙雲,單槍匹馬七進七出,把小阿斗 救了出來,這不是女人的母性是甚麼?而且惡戰當中,小阿斗不但不哭,反而睡得香甜,試問哪個大男人有這樣的本事? [/COLO...[/quote]

誰說救出阿斗就叫母性? 難道趙雲不能把這件事情當成使命必達的任務!

阿斗不哭又怎樣?我相信馬超也有這個能耐阿 (到時後又有篇馬超其實是女人?)

不然五虎將一起上 你就要把五虎將都當成女人?
  
屁理論其二

[quote=xhiphoprapx]
三、趙雲救出了小阿斗,回到劉備陣地。劉備居然說出“小娃兒險折吾大將!”的說話,再扔低自己的孩子強調趙雲的重要性。這分明是劉備無法用言語表達趙雲對自己所奉獻的感激,只好扔阿斗表示趙雲的在他心目中的重要性。 [/COLO...[/quote]

這理論的重點在哪?能從哪裡看的出來趙雲是個女人?

我只知道 趙雲對劉備來說是一員不可折損的大將!

在那個時代 一員猛將不知可以抵掉幾千幾萬個小嬰孩

屁理論其三

[quote=xhiphoprapx]
  四、趙雲本身跟從公孫瓚,在北海救孔融一役中與劉備懈逅,根據陳壽三國志的說法,劉備與趙雲臨別時“執雲之手依依不捨”。男人見到男人,頂多是識英雄重英雄,互相尊重,何來依依不捨?可見趙雲是一個清麗脫俗的美女。 [/COLO...[/quote]

好無言...這樣就等於美女?

挖勒@@ 那我抱我弟 那我怎辦?你要叫我美女?當心我露老二給你看

我打我弟 那你要不要說我們兩是仇人 當心我說 我只是鬧著玩

如果說這只是尊重對方!給對方有一個好的印象 這怎麼說?

屁理論其四

[quote=xhiphoprapx]
五、趙雲不願意結婚,趙範要把守寡的嫂子介紹給趙雲。按照常理,趙雲不願意也就算了,但他竟然和和趙範翻臉,逼得趙範再次反對劉備。一個男人為甚麼會對娶一個女子那麼厭惡?這一點也是十分可疑的。 [/COLO...[/quote]

趙雲不想取女人乾他屁是喔

可疑個屁!只是可疑 怎麼能夠採信!

屁理論其五

[quote=xhiphoprapx]
六、趙雲是女扮男裝,劉備、諸葛亮肯定是知道的,所以劉備安排趙雲保護家小,換了別人,關羽憋得紅著臉,既不忍心也不放心,張飛又是粗人,不夠細心,別的人就更信不過了。 [/COLO...[/quote]

劉備安排趙雲保護家小 只是採取信任的態度而已

關羽自大 張飛粗莽 用想的都知道 不可能選他們兩!

屁理論其六

[quote=xhiphoprapx]
七、趙雲本領高強,對劉備這麼忠心耿耿,劉備、諸葛亮卻一直不肯重用趙雲,極少給予趙雲獨領三軍的機會。趙雲從 未試過當一城太守,每次也只是跟隨劉備當私人保鑣。如果說門第之見,那關、張不也是出身低微?如果說是不信任,那也不會把一家老小的性命托付給趙雲;如果 說不知道他的膽略,劉備自己不也說過“子龍一身都是膽”。一個一身都是膽的武將為其麼會不被重用?原因很簡單,就是劉備不太願意自己的女人冒太多的險。 [/COLO...[/quote]

趙雲的專長不行是保鑣嘛?

難道你要叫一個 只會騎馬的人去開賽車 這不是自找死路?

出身低微又如何?只會打仗帶領兵的人你要叫他當保鑣 這樣豈不是 自作自受!何必呢?!

這個能叫原因?笑死人了 拿出來丟人現眼

那我來 原因很簡單  這個人肯定大腦裝大便  能想出這麼 "空" 的原因!
  
屁理論其七

[quote=xhiphoprapx]
八、曹操在長阪坡為甚麼下令不准放箭,只要活捉趙雲?如果說愛惜人才,文的如審配、 陳宮,武的有文醜,還有活捉的呂布,他都照殺可也,毫不在乎,為甚麼這麼在乎趙雲?只要想想曹操是個花心的老色鬼,就該知道答案了。曹操怎么會知道這個秘 密呢?最大的可能該是徐庶告訴他的。 [/COLO...[/quote]

沒聽過慧眼識英雄嘛?曹操親眼看到  趙雲是名猛將才會這麼說的吧

殺人又怎樣  曹操有句名言  只有我可以違背所有人 也不願讓所有人違背我(大概是這樣)

老色鬼?誰沒有色慾拉!

徐庶本來不是出仕於劉備 後來因為某件事情 而歸順曹操

徐某也有說過 好像是 他不會幫助曹操(大約是這樣) 紅色地方不確定


屁理論其八

[quote=xhiphoprapx]
九、劉備在策封五虎將時,關羽曾大發雷霆,表示不與黃忠等老將為伍。可是關羽在效力曹操時曾謙虛地說自己不如張飛勇猛,試問一個如此謙虛的人為甚麼會為與老將為伍發怒?可見事實的真相是關羽根本不是為與老將為伍發怒,而是為與女子為伍而發怒。 [/COLO...[/quote]

怎麼知道雲長爺是真的是因為與女子而發怒

他又不是雲長爺 怎麼可能知道雲長爺當時的心情

謙虛?關羽大意失荊州的時候還不是因為自大

誰都能夠表達謙虛 自大!用頭殼想都知道

屁理論其九

[quote=xhiphoprapx]
十、正因為趙雲是女扮男裝,又長期跟隨劉備,所以和劉備的幾個夫人也有恩恩怨怨。麋夫人跳井自殺,只是趙雲一面之詞,死無對證,難保這不是爭風吃醋,趁亂加害的一起謀殺。

十一、趙雲和劉備的特殊關係,使他敢做別人不敢做的事。跨江截阿斗,趙雲作為一個武將,卻能管劉備的家事,還能對孫夫人拔劍相向,差一點把孫夫人逼得跳江,連張飛這個結義的大老粗都覺得過分了,趙雲卻做得出,這完全由趙雲在劉家的特殊地位所決定的。

十二、劉備去東吳娶親,帶著趙雲去,諸葛亮給趙雲三個錦囊,過去的密信有蠟丸,或者象曹操那樣送個盒子,偏偏諸 葛亮給趙雲的卻是女人用的錦囊,本來送給別人女人的東西會惹得別人不高興的,諸葛亮也知道這一點,所以他在五丈原把女人的衣服送給司馬懿,目的是為了激怒 他。可他送趙雲錦囊,一個送得,一個收得,用心良苦,可見一斑。

十三、趙雲之死,是給趙夫人用針紮死的,趙夫人為甚麼跟趙雲有深仇大恨?分析起來,一定是趙雲為了掩人耳目,假意娶了親,還領養了兩個孩子,但趙夫人肯定是知道真相的,想到一輩子就給騙了,能不生氣嗎? [/COLO...[/quote]

十至十三 完全不懂意思為何能證明趙雲是女人ˊˋ

憑這幾點就想說趙雲是女人 回去再讀10年書吧!
作者: xhiphoprapx    時間: 06-1-23 22:41
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
[quote=雷斯魔]誰說男人一定要留鬍子有鬍渣?你老子我說趙雲喜歡乾淨不行喔!

難道那個人 說的話你就相信 老子講的就是個屁?

面孔白晰勒~現在這時代還不是有男生的臉白的跟什麼一樣 基因遺傳有沒有聽過拉

面孔白晰 乾他屁事

屁理論其一




誰說救出阿斗就叫母性? 難道趙雲不能把這件事情當成使命必達的任務!

阿斗不哭又怎樣?我相信馬超也有這個能耐阿 (到時後又有篇馬超其實是女人?)

不然五虎將一起上 你就要把五虎將都當成女人?

屁理論其二



這理論的重點在哪?能從哪裡看的出來趙雲是個女人?

我只知道 趙雲對劉備來說是一員不可折損的大將!

在...[/quote]

一開始看到還以為你在罵我......(驚)

關於徐庶的問題......
那根本就是屁話
徐庶在離開劉備要去曹操那裡之前
曾經對劉備說過他不會為曹操出任何計謀、建議
而且他老母被曹操間接逼死
有深仇大恨怎麼可能還會跟他講這樣一個秘密?
作者: 火神蒼    時間: 06-1-23 22:54
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
[quote=雷斯魔]可以又如何?




歷史上他拿的武器誰會知道

更何況 正史&野史 更本沒扯到趙雲是拿豪龍膽 虎爛的也能信?



三國無雙是三國無雙 正史是正史

不要拿到這種檯面來比![/quote] 已經有點筆戰的氣息了唷!! 克制一下自己情緒吧..別太激動!!
作者: 海之天    時間: 06-1-23 23:31
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
只能說...
歷史上說到趙雲實在太少了...
要說他(她)是女的...
實在有點困難
作者: Amaru    時間: 06-1-24 01:48
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
爭這沒啥意義吧....這都是看事件的角度不同而已,他要把某些事件往另一個角度想,那也沒錯阿~

畢竟又沒拍到照片、又沒看見屍體,只能從文獻來推理,不是也有一篇說曹操是女人的= =?

沒根據的...看看思考一下就好了咩@.@
思考一下為啥作者會這樣想? 這樣就能發現如何用不同角度看任何事情拉~
作者: 天下創世    時間: 06-1-24 07:36
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
[quote=雷斯魔]誰說男人一定要留鬍子有鬍渣?你老子我說趙雲喜歡乾淨不行喔!

難道那個人 說的話你就相信 老子講的就是個屁?

面孔白晰勒~現在這時代還不是有男生的臉白的跟什麼一樣 基因遺傳有沒有聽過拉

面孔白晰 乾他屁事

屁理論其一




誰說救出阿斗就叫母性? 難道趙雲不能把這件事情當成使命必達的任務!

阿斗不哭又怎樣?我相信馬超也有這個能耐阿 (到時後又有篇馬超其實是女人?)

不然五虎將一起上 你就要把五虎將都當成女人?

屁理論其二



這理論的重點在哪?能從哪裡看的出來趙雲是個女人?

我只知道 趙雲對劉備來說是一員不可折損的大將!

在...[/quote]

也沒有必要屁來屁去的吧~
作者: ~月狐~    時間: 06-1-24 09:17
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
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這之前就爭過了吧~

不是證明是水果嗎?
作者: LEO4600    時間: 06-1-24 12:30
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
冏rz

趙雲是女兒身本來就是kuso文
沒必要認真看吧

真像我十幾年前聽到的大吃ㄧ斤的笑話
結果變成國文能力低下

真是荒謬XD
作者: 行醫救人    時間: 06-1-24 13:37
標題: 回覆: 反---揭開兩千年之史~~趙雲竟是女兒身
這不是千古的芭樂嗎...
趙雲不可能是女的...

不過倒是聽說過趙雲是個國字臉 =ˇ="




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