鐵之狂傲

標題: MS\MA的變形討論 [列印本頁]

作者: Hiroster    時間: 05-4-4 02:26
標題: MS\MA的變形討論
變型技術在uc中是從0085年左右開始逐漸趨於實用..
梅塔斯.塔布雷斯.亞席瑪.z鋼彈等等....

到非uc的鋼彈w.x...甚至seed等等..

變形技術在作品中相當於代表ms\ma的技術又更近一步發展.

不過呢.變形時所需要的時間..

是最大的致命傷..因為真正變形是需要花上機體的轉換變化.結構改變等等作業的時間.還有os切換等等的問題...

不過有些動畫中對於變形時的處理感覺不是很仔細..只是在一瞬間就變型完成
像seed中某些ms(?).次代.飛翼0式..air-master等...

變形都是瞬間完成.不知道有沒有人想過變形時機體的轉換.和形體變更等等..

這些都是需要時間的.不過.像以上的說法....很多變型都忽略了過程...

感覺很不真實..

不知各位看法如何
作者: oscar015337    時間: 05-4-4 08:41
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
[QUOTE=Hiroster]變型技術在uc中是從0085年左右開始逐漸趨於實用..
梅塔斯.塔布雷斯.亞席瑪.z鋼彈等等....

到非uc的鋼彈w.x...甚至seed等等..

變形技術在作品中相當於代表ms\ma的技術又更近一步發展.

不過呢.變形時所需要的時間..

是最大的致命傷..因為真正變形是需要花上機體的轉換變化.結構改變等等作業的時間.還有os切換等等的問...『刪除過多引言』[/QUOTE]
變形太慢而被打敗......
那這部動畫作品要賣啥????
Z鋼彈沒有Z,W鋼彈沒有飛翼......雜魚不理他!
無法想像Orz...
作者: sxz741206    時間: 05-4-4 14:38
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
動畫中飛翼變型花的時間1秒不到
怎麼變的呀  教一下
作者: zf141414    時間: 05-4-4 16:59
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
會嗎,我看鋼彈W哩,飛翼鋼彈的轉換不會很快阿。不過由MA轉呈MS的速度很快真的是太虎濫了,所以卡通是給人看爽的。
作者: bbs454    時間: 05-4-4 17:20
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
鋼彈seed destiny 的阿斯蘭所駕駛的救星鋼彈從MA轉MS也滿快的.
所以阿斯蘭從不會被擊中(除了煌大和的自由例外)
作者: 嘉羅德‧蘭    時間: 05-4-4 18:46
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
飛翼鋼彈變形很快呀.......
詳細解說一遍....
在飛行中將盾牌與來福槍的組合脫落....
然後手部的爪子收回.......
再垂直往高空飛....
將下半身旋轉180度....
武器接好......
發出綠光......
結速.........
實質上有10秒.......
作者: 梁小群    時間: 05-4-4 19:06
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一樣~

人畫出來的什麼都可能
作者: mai77529    時間: 05-4-4 20:59
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
沒錯....
其實變形的那麼帥那麼快....不過就是為了賣點吧....
像鋼彈w前幾集....飛翼鋼彈MA狀態....被飛彈打下來之後...在地上摩擦了老半天....
結果遽然直接給我變形...看了傻眼....還不只一次= =(雖然說很帥啦....)
作者: 悠遊的綠蠵龜    時間: 05-4-5 00:07
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好像沒有過變形期間被擊中過的
救星變形真的很快耶
作者: lalbb    時間: 05-4-5 03:00
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變形、合體這些都是男人的浪漫呀~

想當初『0079』的RX-78與G武裝的拆卸、合體,除了時間外、還需要比變形更高的技術呀。

撇開變形是否符不符合真實,就裡面的表現而言,機動戰士就為了變形系MS作了不少用途解釋,
比如擁有MS般的纏鬥力與MA的強襲突入的優勢,結合這兩者難以同時並存的性能。

在『Z』時期,變形算是開花結果,而到了『ZZ』時,那才是真正的〝夢幻〞機種,
不但有〝變形〞機能,還兼具〝合體〞機能OTZ

不過變形系應該還有許多問題要解決,除了變形時間、結構的骨架改變、操作模式轉換外,
應該要考慮機體的材質,以及變型機制對關節的負荷,尤其是MS型態,
關節的耐衝撞性應該比一般MS來的差,這些都是必須考量到的。

故事以可變式骨架,甚至Z鋼彈重大突破的技術、材質的進步等,來解釋變形系的真實感,
所以就姑且當作它可以實現,這種類型本來的出發點是以大氣圈內的MS用途所做的開發,
目的使MS單獨行動範圍擴大,不必需要載具等等。
而不知不覺也有人覺得,在宇宙中這種類型也可以存活下去,並且對強襲、突進、單點打擊,
等等的戰略相當有效,缺點應在於與同等級機體發生格鬥戰時,因關節的關係,出力並不強,
而且抗撞性差,駕駛員難以培養,複雜的變形機制也伴隨著昂貴的成本、量產問題、維修等。

所以在某些鋼彈的策略遊戲,有去掉變形能力的量產Z與量產ZZ,不過這兩個系列一去掉變形,
應該就失去了其存在的意義吧。

最後也只能以特殊部隊的形式來使用這些機體,於是變形的光輝便隨著宇宙世紀漸漸的消失…

雖然變形不怎麼真實,但我想假如故事有確切的應用變形的好處,如蓋特在遭遇攻擊時,
有時會分成三機鳥獸散,再急速合體等[老實講蠻擔心龍馬他們早已經暈頭轉向],
不然合體與變形可能只淪為耍帥的標準動作。
作者: 大頭魚    時間: 05-4-6 09:46
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變形因該很快ㄚ~~~~~~~
反正鋼彈都做出來了,所以變形的數度因該克服的了~~~~~
作者: dark074074    時間: 05-4-6 18:48
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變形是很快的......
但正常少說也要五秒......
作者: birx    時間: 05-4-6 18:59
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=.=簡單的來講...所有能變型的鋼彈機乎都是調整者或新人類在用的...

變換中的os切換還有等等等之類的東西對一般人來講實在是太難了
除非...是os設定好了還有等等等的小東西也設定好了就像奧布的村雨一樣...
作者: lalbb    時間: 05-4-6 19:26
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[QUOTE=birx]=.=簡單的來講...所有能變型的鋼彈機乎都是調整者或新人類在用的...

變換中的os切換還有等等等之類的東西對一般人來講實在是太難了
除非...是os設定好了還有等等等的小東西也設定好了就像奧布的村雨一樣...[/QUOTE]
變形機種在『Z』時,也有非NT的高階軍官在駕駛,

OS切換、開發與設定應該在於設計者的問題,做一些特定人士的武器,

對戰爭沒有太大的幫助。
作者: 洪敏峰    時間: 05-4-6 22:59
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變身很快的,不然鋼彈W的飛翼在還沒變成飛機前就著地了(墜毀了),漫畫只是讓觀眾了解這不是騙人的
作者: hihilu    時間: 05-4-8 06:55
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[QUOTE=嘉羅德‧蘭]飛翼鋼彈變形很快呀.......
詳細解說一遍....
在飛行中將盾牌與來福槍的組合脫落....
然後手部的爪子收回.......
再垂直往高空飛....
將下半身旋轉180度....
武器接好......
發出綠光......
結速.........
實質上有10秒.......[/QUOTE]

十秒早就被別人打死了!MS的飛行速度好比是現在的戰鬥機,都幾馬赫的速度,1秒就飛幾公里。
槍一秒600公里以上,十秒變形簡值是自殺。
飛翼鋼彈我覺得變形是全身是三步驟完成。1.盾牌與來福槍的組合脫落 2.爪子和下半身轉180度 3.武器和盾牌接好。全部步驟緊接著下一個步驟,要十秒完成那先脫移的盾牌和武器早就不知道掉到哪去了!
^^
作者: MAGIsystem    時間: 05-4-8 20:05
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
[QUOTE=mai77529]沒錯....
其實變形的那麼帥那麼快....不過就是為了賣點吧....
像鋼彈w前幾集....飛翼鋼彈MA狀態....被飛彈打下來之後...在地上摩擦了老半天....
結果遽然直接給我變形...看了傻眼....還不只一次= =(雖然說很帥啦....)[/QUOTE]

這還好....

能想像S、Z、Zp ← 這三種美型MA在地上犁田強制變身的慘狀嘛....

搞不好身上一堆裝甲、武器先犁到噴滿地...

謎音:不過我比較想看到GP03犁田脫裝耶耶....(炸
作者: MAGIsystem    時間: 05-4-8 20:07
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
只能講...蓋特效應

詳細?

謎音:就這樣啊,啊不然哩
作者: u155247    時間: 05-4-8 21:12
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
如果是小型的變形還能接受
可是如果是把槍放在盾牌頂端再把盾牌放在背上就有一點給他耗時間了...............
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我想ms飛行的速度大約在幾百節吧(速度單位,聽不懂就算了約和直升機差不多)而ms的重量最少70噸的,美國的m1(是戰車不是異端)大約也是60~70噸
可變形的ms腹部一定要有向下的推進器,爾且要很強不然會失速,ms很重(請想像一下一台能飛的戰車)
所以ms的飛行速度大約和直昇機差不多(已經很快了)
我想變形首先遇到的問題不是時間而是失速和推力(變向推進器)
作者: dark074074    時間: 05-4-8 22:30
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[QUOTE=u155247]如果是小型的變形還能接受
可是如果是把槍放在盾牌頂端再把盾牌放在背上就有一點給他耗時間了...............
--------------------------------------------------------------------------
我想ms飛行的速度大約在幾百節吧(速度單位,聽不懂就算了約和直升機差不多)而ms的重量最少70噸的,美國的m1(是戰車不是異端)大約也是...『刪除過多引言』[/QUOTE]

呃......
變形系的MS Or 鋼彈大約只有30~45t之間......
比一般的輕很多......
很謎阿.....
飛翼好像例外.....
作者: 嘉羅德‧蘭    時間: 05-4-8 22:36
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
[QUOTE=hihilu]十秒早就被別人打死了!MS的飛行速度好比是現在的戰鬥機,都幾馬赫的速度,1秒就飛幾公里。
槍一秒600公里以上,十秒變形簡值是自殺。
飛翼鋼彈我覺得變形是全身是三步驟完成。1.盾牌與來福槍的組合脫落 2.爪子和下半身轉180度 3.武器和盾牌接好。全部步驟緊接著下一個步驟,要十秒完成那先脫移的盾牌和武...『刪除過多引言』[/QUOTE]
我說動畫在現實中跑秒......是10秒.....
動畫中可能只認為只有3~5秒@@"
作者: 村崎 薰    時間: 05-4-8 23:15
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
[QUOTE=嘉羅德‧蘭]我說動畫在現實中跑秒......是10秒.....
動畫中可能只認為只有3~5秒@@"[/QUOTE]

動話4秒為現實一秒

所以動畫時間(現實)10

其實只有2.x秒

這點曾被用來證實某eva的律子恐怖的key字速度
作者: dark074074    時間: 05-4-8 23:21
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
變形不會一步一步來.....
都是好幾個動作同時進行....
3~4秒搞定是沒問題的.....吧
作者: 易天雲    時間: 05-4-9 14:03
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這只不過是動畫的賣點而已
不要太計較
作者: 嘉羅德‧蘭    時間: 05-4-9 15:58
標題: 回覆: MS\MA的變形討論
[QUOTE=dark074074]變形不會一步一步來.....
都是好幾個動作同時進行....
3~4秒搞定是沒問題的.....吧[/QUOTE]
這不一定吧....
雖然大部分都是這樣.....




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