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【世界觀點】人在幻想中的定位

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黑色狂熱

無名的居民

電梯直達

1^#

發表於 08-8-22 18:43:26 |只看該作者 |降序瀏覽大字中字小字正體化简体化

本人認為人類在奇幻裡面(這裡以常見種族的來探討) 應該屬於蠻弱勢的族群
人類說起來是中庸中的中庸種族沒有甚麼特別突出的地方有的大概只有繁衍能力出眾
精靈傭有高智慧高壽命矮人也有高壽命和高度的耐心,堅韌無比的身心獸人體格強壯殘忍
人類想來會受到很大的壓迫精靈可能不邪惡但有沒有可能在時光的流逝中養成了自傲的個性瞧不起其他種族
(也有守舊思想因為售神恩惠傭有了大智慧以致認為到達巔峰佈在進步)(或許會族中因為理念不同而分成旁支
就像是人類中古的貴族一班或許提供保護但也殘害人族
矮人大概是不會有侵略人的意圖但頑固蠻橫無理也是有極大可能壓迫到人(可能是因為開挖地洞之類的)
但大概沒有太大影響
獸人更不用說了像是野獸依班嗜血好殺人類大概避之唯恐不及也許會因此不斷遷移
但我想人類卻不會因此而滅亡的或許人沒有實質的凸出部份
但人卻常存希望富有想像力相信明天會更好不斷努力
和其他種族沒有的強烈意志力依淡爆發出來亦不可忽視而且人類繁衍極快雖然生命看似短暫
但智慧法術是一代一代傳下去一值不斷在進步(如果以現時科技進步來比擬那幻想便是法術和武器)
所以人類再幻想世界業一定有相當的影響力

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銳鱗亞鼠

名望的騎士

2^#

發表於 08-8-23 22:33:36 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

不太清楚，究竟是從什麼時候開始，「幻想作品」一定會有「傳統奇幻種族」的登場。

幻想作品本身，最初不就是「一個前所未見的世界觀，讓身為人類的幻想者盡情遨遊其中」？
當分析的立場是反推論回去，從「幻想世界」論「人類」的存在意義（無論是強是弱）
反倒顯得有點不知所云。（有點哲學問題）

最著名的例子基本上可以舉「克蘇魯神話」之類的，人類的存在連一隻低等生命體都不如。

理論上，如果一個作品是「由『前所未見』的非人類主觀」來鋪陳，這種難度才是寫作最需要花心思去掌控的
因為「參與其中的讀者」永遠是「人類」。

當一個「奇幻作品」中，全由尋常元素組成，卻仍精彩至極，小鼠私自認為那才是證明編者的強度所在。（這年頭實在太多奇幻作品就有如當初遊戲界的『3D化』瘋狂一樣，只要扯一點奇幻設定的渣，就會被人當成奇幻來討論。）

設定──千條萬序鉅細靡遺越來越像作品；作品──賣萌帶色不知所云越來越像設定

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名望的居民

3^#

發表於 08-8-24 11:05:16 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

樓頂的意思應該是指「奇幻世界當中比人類能力更卓越的種族多的是，人類還能表現出如何的強勢」
的確，能建立最龐大王國的是人類，各個傳奇當中出現的勇者也幾乎都是人類
但是為什麼支配世界的不是那些擁有特出能力的種族，而是毫無特出點的人類呢？
最主要的原因恐怕仍然在於「作者跟讀者都是人類」
即使是克蘇魯神話當中那種強大恐怖，視人類如螻蟻的存在，始終都已沉睡或遠離而失去控制力
人類英雄永遠是最多的
非人類種族的英雄，例如鴛鴦雙刀崔小黑，仍然只是少數而已

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沃爾。菲提拜斯

名望的勇者

4^#

發表於 08-8-24 22:05:52 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

一般而言

人類在歐美奇幻的定位號稱『數量多』、『具高等學習能力』
（所謂英雄多　我也覺得就像中國金牌拿得多一樣的道理

個人感覺是

今天以商業或讀者取向的角度來看
「可能發生在我們週遭」的故事情節，比較容易引起共鳴
因此，故事自然不容易取到非人類種族去

以作者的角度看
我們彼此之間最熟悉的，也是人類
如果今天想編一個故事是不屬於人類的，還得花一番準備功夫，編出來也不一定好
又沒有特別有新意的話....

似乎也沒有必要捨近求遠？

「回應妳的，是真實的我。」
　　　　　　　　　「否定妳的，是偽造的我。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「請不要懷疑我。」

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xcattle

一般的鄉紳

5^#

發表於 08-8-24 23:09:45 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

在下感覺是
人類爭權奪利有統一的野心但其他奇幻種族自己好就好有點獨善其身的意思在吧
人類會想要改變世界尤其是環境自以為人定勝天
其他奇幻種族希望維持世界現狀就好

人類為何會成為奇幻文學的主角除了作者與讀者都是人類的因素外
描述的內容也是原因吧

精靈平常在幹麼享受自然之美讚美自然女神看描述這種內容的書只會讓人想睡覺吧

矮人平常在幹麼喝酒打鐵要看這種內容不如去看技藝類書籍

獸人平常在幹麼求生打架最好是啦最好不是所以說獸人平常到底在幹麼生小孩訓練作為反派出現呀

dragon平常在幹麼睡覺這......內容是解夢不成

人類平常在幹麼競爭尋求自我價值望留名千古不論好惡
而這些也許才是人們願意看奇幻小說的原因

還有個可能為何看小說厭倦現實世界想休息一下
那與現在這個世界差距越大的世界是不是越適合尋求新生

我想在完全不一樣的世界作一個完全不同的我

大部分的奇幻設定
精靈只要環境不被破壞就行井水不犯河水
矮人只要酒和金屬就好
獸人吃飽穿暖住好就可

"但人卻常存希望富有想像力相信明天會更好不斷努力
和其他種族沒有的強烈意志力依淡爆發出來亦不可忽視"

樓主這段話
不只是人類吧希望想像力意志力應該每個種族都有吧
或者該說是每個英雄都有吧每團主角群都有吧
人類中常常保持負面情緒的人其實不少呀

每個生命某方面應該都是獨立的
覺得奇幻文學最大的誤點是
把除了人類的每個種族的個性行為都單一化了標準的刻版印像
所以偶有異類出現就容易吸引讀者?

覺得奇幻種族很多只是過場用
當討論的太深入時會覺得這種族實在......
這些奇幻種族只是個形象也許根本談不上種族

只是剛好需要強大的傢伙所以出現DRAGON
只是剛好需要完美的傢伙所以出現精靈
只是剛好需要主角的苦力所以出現矮人給他酒就能滿足的傢伙多好操控也許誤很大
只是剛好需要異族的反派所以出現獸人半獸人非我族類其心必異何況外型完全不一樣又不夠美型作反派正好
至於神族與魔族呢把精靈與獸人的形象強大化就是了
極度偏見嗎也許吧

其實在討論這種人類與其他奇幻種族之間的麻煩在於
反例很容易創造出來吧現在歸納的可以輕易翻盤呀
難道精靈一定是善良的所以黑暗精靈出現了
難道黑暗精靈一定是邪惡的所以關海法的主人出現了

善良的精靈創造出來後邪惡的精靈遲早會出現呀

dragon一定要貪睡嗎但有些網路小說中主角就是個化成人型到處泡妞的傢伙

人類的性格能分成60幾億嗎
路就那幾條難免走別人走過的而自己不知
差別只是在於寫出這種性格後帶來的影響大小而已

怎麼每次回文到最後都不知在說什麼了XD
無意冒犯只是隨便說說罷了

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我要食叉包

一般的居民

6^#

發表於 08-8-25 19:52:30 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

為什麼人類沒有甚麼優勢，卻能成為最大的勢力？

雖然由於作者也是人類也是有點關係的，但是，在下認為，最大的原因還是在於人類的性格和一些特性。

所有人類都有一定的貪婪，有的渴望愛，也有的渴望權力，即使是最善良的英雄，他們也渴望著一件事物－－拯救世界。

有了目標，他們自然會追求，而在追求的過程中使自己變強。

在這一點中，人類做的比別的種族要好。還有很多地方……

精靈太沉醉於現有的生活中，對他們來說，平靜是最好的，一切都好就如他們一樣，恆久不衰。而人類則做到隨時也要求創新。

矮人的愛大多只放在石頭上，對他們而言，畢生的目標可能只是建一座又一座的宏偉建築，於野心上，沒人類那麼強。

獸人很強壯，但他們和矮人相似，只將目標定在很近的事情上，他們大多腦中只會想著提升自己的能力，或是在戰場上多殺幾個敵人。不但沒有野心，甚至連心智都放在比較偏的地方。

龍看起來很強，實際要發起火上來也真的很強，但是在大部份的奇好設定中，龍都是……極為貪睡的。雖然把他們逼瘋了是很可怕的事，但要他們成為最強的種族，還是差了一些。

不過這並不包括一些種族中的特例，一些非人類種族的英雄也許都會被套上了傳說中的主角模版，才會變得與眾不同。

雖然不一定說像人類便好，各個種族各有自己可愛之處，但是，就在下的想法，以上便是人類比別的種族強盛的部份原因。

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rex1217

名望的居民

7^#

發表於 08-9-25 23:14:48 |只看該作者大字中字小字正體化简体化載入全部圖片

怪了，誰說精靈因為沉溺於自然之美、或是太夢幻之類的就沒故事性?
想必是沒看過精靈三部曲吧? (由尚-路易.費德亞爾(Jean-Louis Fetjaine)/著奇幻基地出版)
還有扥爾金著的其中一本"精靈寶鑚"裡頭可是一大堆神啊、精靈啊之類的故事，
如果只是單指精靈的話，黑暗精靈三部曲當然也算進去吧~
還有還有，羅德斯島戰記系列的"妖精之森：蒂德莉特物語" (妖精是日本方面的翻譯)。

再來是矮人，在下印象中台灣代理的小說中確實鮮少透過矮人寫故事的，
但是歐美的作品中並不能說是少數= =a

獸人的話，在下以前看過一本奇幻文學比賽得獎作品的收入小說"奇幻因子在作怪"，
當中有篇叫做"英雄的地球儀"就有描寫獸人的故事以及與人類的互動 =W=a
另外，WOW系列小說也有獸人的故事。

至於龍...太多系列作品拿龍開刀了，就不多說啦。

人類為主角的故事由古自今太多太多了，
畢竟身為人要去描寫人的故事再簡單也不過了，這是相較於其他種族來說，
反正，只要文學這種東西還是人類在寫，人的故事自然會繼續延續下去。

如果我們的神和希望，都不過是科學現象，
我們必須承認，我們的愛也是科學現象。

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