鐵之狂傲

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樓主: b_1002000

本文章最後由 KOGA.tpe! 於 12-12-25 14:47 編輯

歐美國家由於有大陸作戰的需求,

所以履帶裝甲運輸車是有其必要性,

別看歐美那樣都市化,鄉村還是一片綠油油狀態,

這些道路與地形條件不利於輪型車輛運輸,

又為了人員防護,裝甲越來越厚重

從早年卡車運兵 到現在破億成本的裝甲運兵車,

為的就是人力資源生存性

單兵反裝甲火箭、機砲都能造成薄皮車損傷,

從老美在近20年的爭戰可以看到

捍馬車只適用於低威脅性地區,

索馬立亞被打殘、波灣被修理、阿富汗也討不到便宜

所以...運輸車就開始走向上面那種 厚皮、低火力、抗爆的狀況

對歐美來說,士兵才是他們資本,車輛走分工路線,

士兵只要呼一下,空中火力、友軍支援火力可以迅速抵達,

車輛的火力武裝反而不是大問題,人為本的作戰思維

後方運輸機動 跟前線主戰 是不同需求性
前者主張防衛,後者主張攻擊

















不過,外國的國防戰略跟本國扯不上,

台灣沒有前後線分別...戰場空間小,

整個作戰運輸、戰略機動過程,幾十公里就結束,



就算從屏東殺到台北也才400公里

中山高速公里總長多少?  372公里


別忘記,作戰防區還大調動根本是大忌之一,

哪個蠢蛋會在作戰期間要南部軍團殺去北部支援



更何況我國是本土作戰,誰搞誰的IED?  自己家搞別人才是真的

又不是反攻大陸去隔壁那邊從福建殺到上海再殺到北京

結果雲豹在幹嘛...一群豬頭還搞不定雲豹要裝什麼防禦武力




千萬雲豹作百萬卡車的運輸用途,

原來我國國軍在台灣作戰會被台灣百姓IED炸一番,

還會遇到台灣暴民送RPG給雲豹吃..


境外運輸跟境內運輸本質有差,


機步旅在台海防衛作戰上強度不如整併成裝步







說真的,中華民國什麼裝甲車最多?  M113,

改一改不就一台全能運輸裝甲車




國防部的思維我還是要說蠢到跟白癡一樣..

當然有蠢國民,才會有蠢政府,相對論,白癡多的地方,政府一定會白癡..

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聯合報╱記者許紹軒/台北報導】 2011.08.01 04:48 am

審計部指出,陸軍耗資卅餘億元生產新的CM21系列裝甲車
由於規劃失當,致生產量大於需求量,有廿八輛裝甲車一下生產線就封存,
八輛新迫擊砲車閒置六年找不到部隊使用,浪費公帑,
已在七月四日報告監察院立案調查。


審計部報告也披露,去年第三季為止,
軍方封存了


128輛戰車與


441輛裝甲車,顯見裁軍導致裝備過剩。


審計部九十九年中央政府總決算審核報告指出,
同樣狀況也發生在廿四輛CM23A1迫砲車與四輛CM26A1裝甲指揮車,
這些新車也找不到部隊可操作,一下生產線就封存。
( 騙白癡,陸軍別去偽造妥善率,這些全新封存車就有用了..
我那兩台CM26是濫成哪樣..)

據指出,包括新裝甲車輛的生產案與裝甲砲車延壽案都是扁政府的決策,
當時只打算推行精進案第二階段,但馬政府上任後,
僅接著又進行精粹案裁軍,比原先規劃的部隊還要小,致車輛生產過多。


軍方使用裝甲車輛的單位單位包括裝甲旅、機械化步兵旅與陸戰旅,
這些單位雖番號都在,但精粹案都有程度不一裁撤,
不少基層單位因人力減少,只能操作較少的裝甲車輛。

出處: 30億造裝甲車 全新就封存 - 審判審檢警調 - udn城市 http://city.udn.com/54532/468354 ... 97856#ixzz2FxI05q60

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是壓,中華民國TMD的有錢,產量過剩還搞雲豹運輸車,

死腦筋不會去搞突擊砲車,

CM21隨便改改都能充當全能運輸車。



http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/dec/6/today-p11.htm

國造雲豹甲車 生產延後5年


中科院及廠商昨天展示經過實彈射擊測試的雲豹甲車鋼板,
外表滿布密密麻麻的彈孔。(記者羅添斌攝)
〔記者羅添斌、沈繼昌/桃園報導〕

國造「雲豹」八輪甲車原定一○三年完成,
但因鋼板裂痕問題屢遭質疑,

以及甲車配備砲塔類型未定,將延後五年完成。


鋼板出現裂痕 屢受質疑


立委林郁方指出,國防部原定於民國九十五至一○三年,
投入五百一十六億元,生產六百多輛四○槍榴彈型和機砲型雲豹甲車,
供陸軍和憲兵使用。延後原因除了先前的鋼板出現裂痕外,
另一個原因就是機砲的類型迄今還沒有完全確定。


國防部軍備副部長高廣圻昨在立法院外交及國防委員會答詢時證實,
國防部已核定將雲豹甲車的生產時間延至一○八年。
至於機砲部分,目前已初步決定採用鏈砲,口徑依作戰需求為二十至四十公厘。


對於甲車鋼板問題,承製甲車鋼板的中鋼機械公司董事長高東生則說,
雲豹車體過去是有裂紋問題,但在經過製程改良後,問題已獲得解決,
目前完全符合陸軍規範。


中科院昨在桃園龍門園區舉行「軍民通用科技軍品釋商成果展」,
邀請桃園縣長吳志揚致詞,吳志揚說,中科院如果能釋出不涉敏感軍品給民間企業,不但可促使民間產業升級,還能增加企業製造能力。


現場還展出「雄三」飛彈模型、已交陸軍使用的UAV無人偵察機、
「雷霆二千」多管火箭車,及經實彈射擊的雲豹甲車鋼板,
不過,鋼板內部隔板上卻出現異常裂口,引起關切。


中科院材料暨光電研究所副所長薄慧雲解釋,隔板是防彈鋼板,
現場這輛車鋼板僅做打靶與展示用途,並非用來交貨,
展出前內部曾焊接支撐架,後續拆除時在隔板上遺留工程施作痕跡,
絕非裂痕或子彈痕。



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說這些白癡能不能不要在雲豹上面搞一個M113也能裝的東西..



V150也能裝勒..


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嘮叨一下

1940年代美軍




1990年代的美軍



台灣呢?  下面看的出來,落後是國軍的寫照..


我們的國軍還1960年代的層級....

要嘛不是退步,不麻就是進步空間太大

可惜腦殘比較多,退步的機率還比進步大..


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CM32雲豹在那邊,當成M113在用...

然後民代嫌M60老舊,這些政府高層挺有腦的。





簡單說,

買M1A1(新編 重裝甲營) 去中部、北部,

CM32雲豹突擊砲(裝騎營、新編 突擊營)、

M60A3(裝甲營)當成各防區主力

要搞鏈砲 CM21拿去改,CM21鏈砲車(裝步營、機步營)

CM11、CM12、M48 拿去外離島當輕裝甲防衛武力



搞成這樣共軍想打也頭疼



運輸缺裝甲車,拿CM21、CM26去改裝甲運輸車,

跟在主力車隊後面跑還比捍馬、中型戰術輪車 有防護力

不然CM24挖出來用



要輪型運輸車 追著裝甲車 做補給 ?
豬頭挺多的,戰爭期間履帶裝甲車不發揮履帶能力去開路婊敵方
難不成在公路上面自婊嗎?  
中共有衛星支援偵照,

國軍除了白癡才會在重點公路上招搖大擺告訴敵人你跑哪去
基本的防空掩蔽、規避衛星偵照就是找樹林地、偏離公路的地方整補
那這些地形輪型車根本吃不開


共軍的履帶裝甲車還比輪型車多,
那輪車過不去的田地、鄉間 靠誰 去補給 履帶車?

CM24的車體也比CM26更適合當指揮車,
CM26空間狹載老早就不適合資訊化戰場

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中華民國武備
https://www.gamez.com.tw/thread-347316-1-1.html

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境外作戰、境內作戰、作戰幅員,會影響裝備的需求項目,

歐美基本上都是境內無戰事,跑去多管閒事,

須要大量防禦力、機動性、高強度的裝備,


火力則是由主戰裝全權負責,

一線、二線、後勤 分工清楚,


且質量充足、具絕對空優   讓  大後方、補給基地、防禦陣地
間接支援(空軍or火砲or陸航)


那台灣地形、裝備、戰略思想、總體質量適用於 歐美嗎?

陸軍的最大缺點是火力薄弱,105砲的M60A3數量不足,性能堪慮,

不靠突擊砲車、M1A1去補強機動性、防禦力的弱點,怎麼算都吃虧

CM21的防禦只比捍馬車好上一點,

鋁合金軟皮對上40機砲也討不到便宜,生存性更低

薄皮車更不適合裝甲作戰的突進,

當防禦陣地車又是火力差(50機能幹嘛)

高強度間接性火砲不適用城市戰( 炸自己的都市笑果挺多..)
(你不會希望 一堆榴炮轟炸台北,房子吃砲彈還比地面部隊多 )

破擊砲對於裝甲的破壞力本身就差,CM22、CM23在城鎮戰效用也差


CM32就能補足這些台灣數量最多的裝甲武力,在火力、防禦上的弱項

一拖再拖....

CM21也不思改變,
各國M113雖然是二三線境內防禦武力,
但改良版拿來作戰的效能可不差,台灣工業做不到嗎?


不是沒有,是被浪費、延誤、扯後腿..


沒外患、沒內憂 的國家可以 小而美、小而精、小而多才多藝高科技,

台灣根本不是這種國家,是內憂外患,小而殘、小而虛、小而窮

除了做 組建區域火力網外,要改善這殘虛窮的體質根本就難上加難,

政權是靠陸軍在顧的,海、空、飛彈 在偉大,


也不如槍桿子出政權,結果一直搞爛  槍桿子..

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國軍打起來保證是二戰的水準,

還通信不通、裝步騎砲空各玩各的..

德軍、英美聯軍的 裝甲武力 種類多樣性、火力支援、軍官水準
縱使 上級失聯,還能死撐活撐撐到上面注意到他們

台灣陸軍有本事在被孤立之後能夠防禦、死撐活撐?

給軍人什麼程度的東西,他們就只會做到什麼程度的事情

歐美重視單兵作戰能力、素質、生存性,花在培養軍人的開銷不低,
人人有防彈背心、有效的通信裝、夜視裝備、強力補給,
台灣這殘兵敗將,能撐撐場面開開火就不錯,苛求什麼?



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國軍研發、還是要買啥鬼東西 都別太幻想,

雲豹總開發經費啃掉多少?  花了多少年? 搞了多久才搞幾台?
搞出來國防部還不買單,拖拖拉拉..


假使在花個20年慢慢孵一台

不上不下 主戰車砍下來的 中戰車、輕戰車

裝105嫌火力差,裝120假使沒買M1A1,
那120的砲彈是給這東西專屬?

軍購派不理,連自製派都沒心,


給中研院、兵整浪費時間閉門造軍 在搞笑幾次嗎?

原有的先懂得善用,在去搞沒有的,原有的都拿來浪費虛應了事,

就算國家有錢幾十億丟下去燒也只會燒出垃圾












 

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全世界最先進的跳動筆

海軍陸戰隊66旅17日下午,發生入伍2個月的黃姓士兵在新竹湖口進行戰車射擊訓練時,遭輾壓致死的意外;今(25)天家屬赴立法院泣訴,「全家的希望都被毀了,軍方給得撫卹金只有600萬,難道一條人命從小栽培到大只值這些錢?」

面對鏡頭,黃姓士兵的叔叔表示,「軍方把小孩弄死了,我們整個家族的都毀了,他(黃姓士兵)的父母的希望也都沒了,我們要的是正義,我們要的是合理的撫卹。」

軍方提出600萬的撫恤金,黃姓士兵的叔叔認為,「一個小孩子從小時候栽培到現在,才入伍2個月就被弄死,難道一條人命只值600萬?我們要公平的對待。」目前軍方尚未對此作出進一步的回應。
 

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本文章最後由 KOGA.tpe! 於 12-12-25 16:24 編輯

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         天使公益認同卡係基於「服務」、「照撫」國軍官兵之宗旨,兼具「身份認同」與「慈善公益」雙重意義。提供國軍官兵、眷屬及理念認同人士, 除享有公益認同卡附加價值,提昇生活品質外,並依基金會之理念,嘉惠因公成殘或亡故之國軍官兵及眷屬。

發行對象:
          國軍現役官兵、聘雇人員、眷屬,及關心國軍官兵之社會大眾。

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因公傷亡官兵扶助
         為激勵國軍官兵士氣,維護國家安全,照顧官兵及其眷(遺)屬生活,對軍人因執行公務發生死亡
         或受傷成殘 ( 以下簡稱傷殘 ) 者,發給扶助金。
        適用範圍:
         (一)與敵軍直接武裝衝突,因而死亡或傷殘者。
         (二)執行國防部核定或核備之演習、操演;各軍種例行之巡弋、巡航、潛水、行軍;危險器材(
            含彈藥、油料、有毒液體、氣體、高壓、高爆及其相關機具等)之運送、儲存、翻推、試射
            、檢修作業;擔任衛哨勤務遭暴徒襲擊;捨己救災救難;因而死亡或傷殘者。
         (三)執行經國防部認定之軍事勤務(如督導、值星、巡查、衛哨、採買、營舍維修、表定之在營
            【機、艦】等勤務),因而死亡或傷殘者。
         (四)前列各項所稱之傷亡,須與因執行前列公務時發生事故具有直接因果關係,且以發生「意外
            事故」傷亡為限。「意外事故」指非由疾病引起之外來突發意外事故。
        適用對象:
         (一)國軍現役軍官、士官、士兵。
         (二)軍事院校學生於調用支援或奉令協助執行公務者。
        
發給標準:
         依執行公務性質及死亡或受傷殘等不同,
發給十五萬至壹佰萬元不等之扶助金。
        
申請及發給程序:
         合於本會規定執行公務致死亡或傷殘者,由其服務單位編階上校以上之主官,正式出具公函,並檢
         具相關資料(國防部【死亡、傷殘】通報、死亡證明、除戶戶籍謄本暨死亡調查報告等),協助當
         事人或遺族,應於事故發生後一年內向本基金會提出申請。逾期未提出申請者,其請求權即為消滅。
        
扶助金受領順序:
         傷殘扶助金以當事人為對象,受領死亡扶助金之遺族,依下列順序定之:
         (一)配偶
         (二)直系血親卑親屬,以親等近者為優先。
         (三)父母。
         (四)由當事人扶養之兄弟姊妹。
         (五)由當事人扶養之祖父母。


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希望這些人有辦這張,有辦有保佑,

特別是依法行政的國軍,600萬也不是國防部自己寫寫算數

立法院定下來的規定就這樣,怎麼吵相同的法條也不會變多,


這是法律規定。

現在動腦筋動到軍車保險相關有的沒有的..

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我能不能吐槽某個防衛部的某些單位 軍車保險是假的?  

保險業務員偽造保險證明,

整個防區的車輛除了部分營區是真的保險公司受理

部分單位 軍車保險證明 是偽造的空頭證。出事也不理賠...


為何我知道? 好說我也是裝甲車負責人...
這些隨車資料袋的東西偽造到膩,

參四彙整給後勤官找代辦偽造卡片丟給隨車資料袋

別人家的小孩死不完,當兵就是命賤,

聽狗官死了還是那樣,出事還是兵倒楣,

招募志願役士兵?  笑..





 

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