真與假

國師

"假設它如果真的存在
那麼"它存在過"將無法被改變
也就是永恆
就如同我們曾經存在過
這種無法改變的事實
就是永恆"

這像是文字遊戲了.....如果曾經發生的"剎那"即是"永恆"
那麼世上的一切都為"真"......
如果都為真，是否解開樓主的問題呢?
答案是.....一切都是真.....沒有所謂假

joy103045

假如真沒有假
只有所謂的真
那麼真又不成立了
真與假
是種相對的存在
沒有真 就沒有假
沒有假 就沒有真
因為當這世上沒有所謂的假
我們無法去證實那就是所謂的真
反之
就因為有所謂的假
才有我們知道的真

永不妥協

你看到就是真的
你沒看到就是假的

真假？！

joy103045

依以上板友所言
你看不見空氣
但是它存在
你看到錯覺
但是那不存在
假如真假能夠這麼簡單定義
那我們也就不用去探討未知事物的真假了

國師

再回去觀看前面的文章
樓主言："那麼"它存在過"將無法被改變
也就是永恆
就如同我們曾經存在過
這種無法改變的事實
就是永恆"7#

若依此而論，則世界任何事物皆是"永恆"....那在下的看法是"永恆即為真"
既然樓主認為都是永恆....自然認定一切衡真!當然解答樓主的問題啦!
但是樓主又言:"假如真沒有假   只有所謂的真   那麼真又不成立了"12#
這話也確實.....但卻是"消解了問題"
就等於問：世界有無真假的問題......根本不構成問題!
因為一切皆真，無所謂假，但是只有"真"沒有"假"
則此"真".....也不是相對於假而來!  那無"假"之對比....強調此"真"有何用意?
這樣的說法源自前述.....樓主認定一切皆是"永恆"之故


再者樓主言:"只是不會被後人所記得.....因為那不算"事物"7#
這也奇怪....不被後人記住的事物那不算"事物"?
那是算啥?
真不懂.......難道要被記住才算???
被世人遺忘的一顆沙子，不是事物嗎???

[ 本文章最後由 國師 於 09-3-23 01:51 編輯 ]

狐穆兒

可以被證實的
就是真的

不能被證實
就是假的


一千年前，能跟千里之外的人連絡  是假的

現今，有手機有電腦，跟千里之外的人連絡  是真的


以某位大大所舉的例子
世尊說空無一物的手上才有真珠
手上空無一物，卻說有真珠，這句話是假的
既然這句是謊話，手上空無一物卻說有真珠，因此謊言成立，這句謊話是真的

國師

呃....."可以被證實的，就是真的；不能被證實，就是假的"
閣下此言類似"邏輯實證論者"的看法.....我覺得有些極端了!!!
何謂可以被証實?在古希臘時代，曾經有哲人認為"地球是圓的"!!
但是到麥哲倫環繞世界一周...才證實地球是圓的!請問這個"命題"
在被證實之前都是假的嗎???還是地球是圓的....本就是真的!
只是我們在古代仍沒有能力證實而已!

故是否有可能出現"我們目前無法證實".....但是這"可能是"真....的這種命題呢?
如果有可能的話，那麼閣下謂"不能被證實，就是假，會不會太武斷啦???"

狐穆兒

原文由 國師 於 09-4-8 11:56 發表
呃....."可以被證實的，就是真的；不能被證實，就是假的"
閣下此言類似"邏輯實證論者"的看法.....我覺得有些極端了!!!
何謂可以被証實?在古希臘時代，曾經有哲人認為"地球是圓的"!!
但是到麥哲倫環繞世界一周...才證實地球是 ...

"證實"本身就有拿出證據證明的意思

能證實   真的
不能證實  假的

你說的應該是屬於當時沒辦法證實  算是未知
未知的東西哪來的真假?

幽靈是真是假?
有人去證實過嗎?客觀的理論和證據是什麼?
既然拿不出來，也只是現在沒辦法證實，
因為也拿不出可以證實幽靈不存在的証明
是未知的東西，所以不能用真假去評斷

拿一個不知道什麼東西的東西來問是真是假
本身就是一個矛盾
都不知道什麼東西了還哪來真的假的

[ 本文章最後由 狐穆兒 於 09-4-8 12:14 編輯 ]

狐穆兒

我在想該怎麼用文字說出我的想法.....

用舉例的來說好了
1個頻果加一個頻果等於兩個蘋果
藉此可以確定1+1=2這個公式是真的

當這個世界忽然變成1個頻果加上1個頻果會變成3個頻果時
1+1=3就是真的

那你的疑問就是X+Y=Z是真的假的?
而我的反問就是XYZ是什麼東西阿?
不知道的東西哪來真的假的?

不知道這例子能不能完全表達我的意思....

[ 本文章最後由 狐穆兒 於 09-4-8 12:24 編輯 ]

國師

那我可以明白閣下的意思啦!!!
確實這樣說的有道理，我也是認同的.....但是閣下苦於不知該如何表達而已!
那麼讓在下"自以為的.....自誇"一下!嘗試為你的意思來說明

首先，可以通過檢證的為"真"，不能通過檢證者為"偽"!!
還有，某些事情根本無法檢證.....只好"存而不論"，無法判定真偽!
是這樣的意思嗎?

所以有些事情"無法通過檢證"；或有些事情是"無法檢證"!!!
所謂"無法通過"......是指有檢證，只是檢證不通過!
所謂"無法檢證"......是根本不知由何檢證起?也就是連檢證這個工作都不能做了!遑論"真偽"!

所以"無法通過"和"無法檢證"雖然都是有"否定的名詞"於其中
但是內含意義卻是大不相同!我這樣解釋對嗎?

[ 本文章最後由 國師 於 09-4-8 12:40 編輯 ]